2013-08-25, 13:27
  #577
Medlem
Mr. Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rastarhundennu
Det är precis en vecka sedan larmet kom om den tragiska olycka vi avhandlar här.

Vilka frågor är definitivt besvarade? Vilka kommer att förbi stora frågetecken?

Hur ska man veta vilka frågor som kommer att förbli obesvarade? Det kräver ju mer eller mindre att man kan se in i framtiden.
Citera
2013-08-25, 14:21
  #578
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rastarhundennu
Det är precis en vecka sedan larmet kom om den tragiska olycka vi avhandlar här.

Vilka frågor är definitivt besvarade? Vilka kommer att förbi stora frågetecken?

En fråga som jag tycker vore intressant att få svar på är huruvida de kommer granska eventuella smartphones som var med på båten. Färdväg, klockslag och hastighet kan ju ge en tydligare bild...
Citera
2013-08-25, 14:54
  #579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr. Walker
Hur ska man veta vilka frågor som kommer att förbli obesvarade? Det kräver ju mer eller mindre att man kan se in i framtiden.

sant, det var klumpigt skrivet av mig. Det första gick i alla fall inte att missförstå
Citera
2013-08-25, 15:00
  #580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blanagel
En fråga som jag tycker vore intressant att få svar på är huruvida de kommer granska eventuella smartphones som var med på båten. Färdväg, klockslag och hastighet kan ju ge en tydligare bild...
Såg att du ställde frågan förut, kan det finnas så mycket kvar av smartp efter en sådan olycka? Men allt är ju möjligt. Om de hittat mobiler så har då polisen inte nämnt det.

Det enda man hört om kommunikation är att någon på båten hade kontakt med fastlandet efter de lämnade av person nummer fem.
Enligt polisen var det också det just den kontakten som gav en bättre tidsbestämning på olyckan.
Citera
2013-08-25, 17:23
  #581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blanagel
Herregud vilken skrämmande inställning. Är detta vanligt bland båtfolk?


Vi testar resonemanget med en bil istället:

"Om trafikljuset inte fungerade vid tillfället finns stor chans att man missar korsningen, speciellt i kombination med onyktert tillstånd."

Låter sådär va?

Nja, tänk istället igenom vad min huvudtanke var. Fördröjning av GPS-signalen. Tror att även du missar en icke fungerande rödlyse i mörker och endast kollande på bilens GPDS. Vore du sen onykter...
Citera
2013-08-25, 21:32
  #582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rastarhundennu
Såg att du ställde frågan förut, kan det finnas så mycket kvar av smartp efter en sådan olycka? Men allt är ju möjligt. Om de hittat mobiler så har då polisen inte nämnt det.

Det enda man hört om kommunikation är att någon på båten hade kontakt med fastlandet efter de lämnade av person nummer fem.
Enligt polisen var det också det just den kontakten som gav en bättre tidsbestämning på olyckan.


Vart går det att läsa om kommunikationen?
Citera
2013-08-26, 00:17
  #583
Medlem
Razzles avatar
Status på den överlevande Gab*iel?
Citera
2013-08-26, 13:53
  #584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peikkopekka
Så neutralt det kan bli i ett inlägg om en person som pga alkoholkonsumtion indirekt (oavsett om karln höll i ratten eller ej) tagit livet av sig själv och två andra. Men visst, ett visst mått av ironi anar jag i mitt eget inlägg. Dock känner jag inte mannen ifråga så jag har ingen anledning att vara fientligt inställd.

Om SD på grund av hög promillehalt lämnat över rodret till någon annan är han inte längre att anse som befälhavare, han är dock i lagens ögon redare men vad gäller skuldfrågan i olyckan så är han helt fri.

Lagen säger inte att den som är bäst lämpad eller kompetent utan att den som är nykter skall köra, kanske hade denna olycka kunnat undvikas ifall inte kriget för nolltolerans på sjön inletts, SD hade då kanske suttit vid rodret och identifierat rätt styrmärke utifrån dess karaktär.

Något som är viktigt när man har fyllechaffis på sjön är att de inser att de inte bara är förare utan även befälhavare med allt det ansvar som följer, man kan inte köra på känn och förvänta sig att båtens ägare hela tiden har koll och kan korrigera eventuella misstag.
Citera
2013-08-26, 14:39
  #585
Medlem
Jonny-djupings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jungfrukusten
Om SD på grund av hög promillehalt lämnat över rodret till någon annan är han inte längre att anse som befälhavare, han är dock i lagens ögon redare men vad gäller skuldfrågan i olyckan så är han helt fri.

Lagen säger inte att den som är bäst lämpad eller kompetent utan att den som är nykter skall köra, kanske hade denna olycka kunnat undvikas ifall inte kriget för nolltolerans på sjön inletts, SD hade då kanske suttit vid rodret och identifierat rätt styrmärke utifrån dess karaktär.

Något som är viktigt när man har fyllechaffis på sjön är att de inser att de inte bara är förare utan även befälhavare med allt det ansvar som följer, man kan inte köra på känn och förvänta sig att båtens ägare hela tiden har koll och kan korrigera eventuella misstag.

Hmm!
Om man har en potent motorbåt som man själv är van att köra så har man väl ett visst ansvar hur man än vrider på det?
Om man lämnar över ansvaret till någon som inte kan hantera båten, navigera eller känner området! Då har man väl redan där fattat ett felaktigt beslut.
"Öööööh! Nisse! Jag är så djävla packad..... Kan inte du, som aldrig kört över tio knop och inte känner till området köra min extyremt potenta högprestandabåt hem nu i svarta natta!?!?!"

Om man å andra sidan är så full att man resonerar så so kommer ju "Nisses" ansvar att avböja!
"Jodå! För fan! Femtio knop? Blir det lagom fart för att runda den här udden nu i natt?"

För mig är scenariot ganska solklart oavsett om utredningen kan ge svar eller inte framledes.

Två Jetsetare på 40+ med tillgång till en potent motorbåt festar till tillsammans. Tillsammans med sina två unga pinglor sätter de sig i "testosteronbåten" och känner sig som Tarzan.
Här hittar jag som handen i handsken! säger den ena av de två. (För efter 30 år som fritidskeppare så tror jag inte att det finns på världskartan att ratten har lämnats över till någon av tjejerna... vilka sannolikt inte heller var nyktra)
Runt den här udden är det öppet vatten så vi klämmer den i 45 kn eftersom adrenalinkicken faller bort om jag tar det försiktigt.
Att sedan ljusbojen, som legat där i alla tider, inte syns så förbaskat bra utan försvinner bland alla marchaller och sommarstugeljus... det är väl skit samma. Förresten... vilken ljusboj??? Den där som man inte ens tänker på när det är dagsljus!?!?!
Där någonstans kommer kanske smällen!
Alla som har kört 20 kn eller mer med en V-bottnad båt vet att man INTE sitter kvar efter en kollision med en ljusboj. Inte ens med en ordinär prick av trä/plast Inte med en förtöjningsboj heller för den delen. Absolut inte i en så pass extrem båt som Anytec!
Har man då dödmansgrepp kopplat så stannar ju båten. (Erfarenhet från en mycket blygsammare Buster i 25 kn) Har man det inte så ligger man där! Om man fortfarande är vid medvetande så ska man, illa tilltygad, ta sig upp och få kontroll på båten!
Nä!
Oavsett detaljerna i denna tragiska olycka, oavsett alkoholhalt och vem som körde så är den största orsaken till att det hände.... ett antal felbeslut och ett antal exempel på dåligt omdöme.
Nu tycker inte jag att "straffet" var proportionerligt!
Folk ska inte behöva stryka med men ibland är livet orättvist!
Bättre om dom hade brakat upp på land och klarat sig med smärre blessyrer, blotta förskräckelsen och en kvaddad båt.
Tyvärr blev erfarenheten oerhört dyrköpt i detta fall!
Citera
2013-08-26, 15:32
  #586
Medlem
Mr. Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonny-djuping

För mig är scenariot ganska solklart oavsett om utredningen kan ge svar eller inte framledes.

Två Jetsetare på 40+ med tillgång till en potent motorbåt festar till tillsammans. Tillsammans med sina två unga pinglor sätter de sig i "testosteronbåten" och känner sig som Tarzan.
Här hittar jag som handen i handsken! säger den ena av de två. (För efter 30 år som fritidskeppare så tror jag inte att det finns på världskartan att ratten har lämnats över till någon av tjejerna... vilka sannolikt inte heller var nyktra)

Jag är ganska säker på att det kommer att visa sig att det var en av de två damerna som körde båten.
Citera
2013-08-26, 15:51
  #587
Medlem
Det finns något som heter "redaransvar" och det har man även om man släppt ratten i fingrarna på någon okunnig.
dessutom så är det med den "nya" sjöfyllerilagen att den gäller "kapten och annan person som har viktig uppgift ombord"
Dvs det innebär att även en hoppilandkalle måste vara nykter.......eller någon som talar om för någon hur hen ska och vart köra.
Tror nog ingen ombord på den aktuella båten skulle gått fri vid en sjöförklaring under de omständigheter som framkommit i tråden.
Citera
2013-08-26, 16:56
  #588
Medlem
Liknande olycka skedde utanför Öregrund för 6-7 år sen. Två 55+ are festade runt på krogarna i Öregrund och åkte sedan till baksidan av Gräsö vis smala leder runt öar, varvid de i 40 + knop drar upp på en kobbe och bägge ramlar ur. Tror bestämt båten låg upponer där också. Bägge slog ihjäl sig mot klipporna.
Följderna blev, typ att företagsbyn där Anytec låg såldes och en massa annat tråkigt downsizade, då den ene var en känd företagsledare bl a i båtbranschen. de hade aluminiumrib med inombordare... och GPS...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in