2013-08-22, 00:51
  #15073
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Nej, grejen är att MR,s vittnesmål egentligen är helt omöjligt att fastställa som sant.

" Marie Rådén spelade en stor roll i da Costa-utredningen och nästlade sig in i den 1987, när debatten om styckmordsfallet var som hetast. Hennes högst otroliga berättelse togs på fullaste allvar, trots att den var ytterst suspekt och inte innehöll ens ett uns av trovärdighet. Antagligen trodde Rådén inte hon skulle få så stor betydelse för utredningen, och vem i hela friden kunde tro det! En sensationslysten poliskvinna som första dagen på sitt nya jobb vill spela duktig och lämna information om Teet Härm, bör inte betraktas som övertygande. Men det gjorde hon, mycket därför att hon var polis.

De uppgifter Rådén kom med är riktigt galna
. Alla som sitter inne med mer än en hjärncell förstår att det hon kastade ur sig är lögner. Som skrivet ovanstående: första dagen på sitt nya jobb kom hon med viktiga uppgifter rörande Teet Härms skuld. Enligt Rådén satt hon och en kollega tillsammans i polishuset, när en av läkarna, som då satt i häktet, eskorterades förbi dörröppningen. För kollegan berättade Rådén att hon sett Härm med Catrine da Costa någon gång i början av år 1984. Hon såg dem sitta tillsammans på tunnelbanan, när hon var verksam som tunnelbanepolis.
I det här skedet av utredningen var det just ett sådant här vittnesmål man väntat på; någon eller något som kunde styrka att Härm och da Costa kände varandra, vilket Härm hela tiden förnekat.

För att bekräfta Rådéns uppgifter tittade de för da Costa-utredningen ansvariga poliserna igenom hennes schema, i jakt på den kollega hon berättat om sin (antagligen fantasi-)syn för. De hittade aldrig någon. Ingen av Rådéns kollegor kändes vid förtroendet de skulle fått i kanske fikarummet (för övrigt skrämmande likt fotohandlarparets anställda, som inte heller kunde minnas herr och fru fotohandlare någonsin nämnt några groteska bilder…). Det faktum att ingen kunde bekräfta de hört Rådén berätta om mötet med Härm och da Costa på tunnelbanan, ledde inte till att Rådén avfärdades som vittne – man struntade helt enkelt i att hon lämnat uppgifter som inte gick att verifiera. Hon var ju trots allt polis!"

http://www.amandaekberg.se/poliskvinnans-tvivelaktiga-vittnesmal-i-da-costa-utredningen/

Alldeles för många obekräftade uppgifter angående MR,s så kallade vittnesmål, verkar mer vara "duktig flicka syndromet"


Det finns inget galet med Marie Rådens observation, det galna är istället att ni mediemordsvänner ägnar så mycket tid åt till att misskreditera alla vittnen som uttalat sig negativt i någon form om läkarna.

Det riktigt intressanta med Marie Rådens observation vid Mariatorget 1984 är ju att hon hade träffat på O under sin polisutbildning, han var föreläsare där, Catrine hade Råden träffat på i tjänsten då Catrine var en känd missbrukare.
Hur stor är chansen att Råden ser så otroligt fel då och istället observerar O:s dåvarande flickvän i sällskap med O ?
Chansen att se så fel är mikroskopisk möjligen, hon såg med största sannolikhet rätt den där dagen i tunnelbanan !

Mycket tid och möda har ägnats åt att misskreditera dagboksvittnet, hon har kallats för menederska och lögnare, nu är det alltså poliskvinnan Marie Rådens tur att bli kallad för lögnare.
Man häpnar faktiskt, det finns ingen anledning överhuvudtaget till varför Råden skulle ha ljugit i två domstolar där hon vittnade under ed, om det är någon som kallar henne för lögnare så är det verkligen på plats att bevisa att hon har ljugit, finns det något uppsåt överhuvudtaget ?

Vi ska alla vara glada att vi hade så pass observanta poliser som Råden på 80-talet
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2013-08-22 kl. 01:02.
Citera
2013-08-22, 01:04
  #15074
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona
JE lärde känna Catrine väl, genom Catrines nära väninna, som vi kan kall V. V bodde mkt hos Uffe/väktaren i Solna, och V var väl förtrogen med Catrines kretsar.

JE:s korta redogörelse är för övrigt mkt realistisk, både vad gäller plats, datum, klockslag (några timmar efter att Saba skulle sett Catrine), Catrines sällskap, hennes utseende och hennes mål för promenaden. JE nämner tex ett par svarta jeans, ett plagg som 3 vittnen på 80-talet också nämnde i samband med Catrine (vittnen: NK, GE och en kvinna som inte kände Catrine). Ngn har invänt att svarta jeans var poppis 1984, och detta skulle på ngt göra plagget ointressant, men de är ju en helt absurd invändning.

Om Catrines svarta jeans är ointressanta pga att Catrine följde modet så är 99% av alla vittnesmål om kläder ointressanta, av det enkla skälet att de flesta köper modeplagg

Och tänk på smycken, frisyrer, skor då, eller gaddningar. Jaha, en kille försvann 1996 och hade baggy shorts och tribaltatueringar, nej det sket nog polisen i, för de attributen var ju så poppis 1996 Och tänk på alla hipsters. Söker man en hipsters mördare ska man tydligen strunta i vittnen som kommer ihåg en gubbkeps, sleevetatueringar och ett ansat skägg. Idiotiskt.

Problemet är att han inte hörde av sig om detta förrän 22 år efter juni 1984.
Citera
2013-08-22, 01:09
  #15075
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Borgnäs osmakliga alster med köpta intervjuer ger rent allmänt en stark smak av olust när man tar del av dem, sällan har mina licenspengar använts på ett så vidrigt sätt.

Självmordet har utretts mer än något annat självmord i det här landet, dessutom av olika utredare och samtliga har kommit fram till att det var just ett självmord.

Att betala någon en slant för att den ska berätta/delge något är väl inte märkligt eller olagligt?

Däremot är det fulspel om man pröjsar någon för att leverera en medveten lögn.
Citera
2013-08-22, 01:14
  #15076
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Aftonbladet juni 1984, tredygnsprognos pingsten, 10-12 juni...
http://imageshack.us/photo/my-images/202/pwbs.jpg/
Hur vädret väl blev, finns angivet i Styrlin/Nyberg sid 164!
Det var ännu sämre än vad prognosen visat, så Fru Olsson lär ha tagit fel på säsong.
Citera
2013-08-22, 01:31
  #15077
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av _Jago_
Jag har synpunkter på den, ja, hur menar du att jag ska ta upp det med tingsrätten? Att jag ska lämna in en resningsansökan?

Det var mer att jag beslog dig med ett felaktigt påstående.

Det är väl inte helt ovanligt att personer som tar livet av sig själva har en livförsäkring? Det är väl snarare vanligt att man har det, vilket i så fall borde göra närmast anhörig som tar emot pengar misstänkt i samtliga fall.

Hur som helst

Så han var alltså skyldig 100 000?

De 60 000 han skulle betala AC hade han ju fortfarande kvar i form av värde i bostaden. Hade han velat slippa den skulden hade han väl bara kunnat belåna bostaden och köpt ut AC? Eller sälja den?


Dessutom hade han enligt samma uppgifter tillgångar på banken på 30 000, vilket innebar att han egentligen skulle behöva "punga ut" med 10 000.

Teet Härm höll fortfarande på att utbilda sig och bara sex år efter A-C:s död (1988) beräknades Teet Härm tjäna 300 000 SEK om året. De 10 000 han var skyldig är således i sammanhanget småpotatis.

Så att han skulle mörda A-C för att slippa bli skuldsatt kan vi ju utesluta.

Då återstår livförsäkringen. Skulle han mörda sin fru för att få ut livförsäkringen på 160 000? (Det är ju också värt att notera att Borgnäs påstår att Teet än idag får ut livförsäkring för A-C. Detta enligt en vanlig tjänsteman på KPA. Hur en enkel tjänsteman på ett pensionsbolag lämnar ut detaljerade inkomstuppgifter för personer med skyddad identitet hållet jag som tvivelaktigt.)

Även om man räknar i dåvarande pengavärde var livsförsäkringen givetvis en gedigen summa pengar, men förhållandevis små pengar jämfört med vad en rättsläkare som Teet senare skulle komma att tjäna. Men det återstår ju den lilla, men ack så besvärliga, omständigheten att faktiskt bevisa att Teet i så fall tagit livet av A-C, som varit suicidbenägen sedan skolåren och ett flertal gånger senare försökt ta sitt liv.

Kvar står vi då med fyra separata polisutredningar som visat att den självmordsbenägna Anne-Catherine Härm begått självmord. Jag vet inte riktigt vad mer du begär. Eftersom jag gillar siffror ska jag för tydlighets skull numrera mina frågor och du ska också få svara på frågan med en siffra.

1. Hur många utredningar av ett självmord anser du krävs innan man kan konstatera att det var ett självmord?

Glöm inte att en person kan ha haft motiv till ett brott utan att själv behöva begått brottet. "Utom varje rimlig tvivel" som du så stolt svänger dig med...

Av vad jag kan minnas så hade A-C två stycken livförsäkringar.

Det var ju bara i den första utredningen som de hade tillgång till A-C kropp. Sedan såg Obducenten till att den kremerades. Den tyske rättsmedicinaren tillika självmords- och hängningsexperten Brinkmann* var av den meningen att Valverius inte hade gjort en tillräckligt utförlig obduktion och han kan ha styrts av det faktum att O var en nära medarbetare. Likadant var det med den polis som ansvarade för utredningen. Han hade en nära koppling till Obducenten och svalde dennes förklaringar, utan att höra med A-Cs föräldrar, syskon, vänner, grannar, andra bekanta och arbetskamrater.

*) Man ska komma ihåg att dr. Brinkmann fastslog i början av 2000-talet att en it. banksnubbe inte tagit sitt eget liv genom hängning 1982 i UK, som det tidigare avskrivits som. Han fann det helt orimligt och uteslutet. Han kunde däremot konstatera att den här bankgubben blivit mördad. Det hade varit ett kamouflerat mord, med andra ord. Han studerade detta fall i uppdrag av gubbens anhöriga, som aldrig trott på självmord. Hade bara denne gode doktor officiellt tagit sig an A-C-fallet, som han gjorde med det där andra fallet, så hade det säkert inte stått "självmord" i obduktionsutlåtandet.
Citera
2013-08-22, 01:41
  #15078
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Alldeles för många obekräftade uppgifter angående MR,s så kallade vittnesmål, verkar mer vara "duktig flicka syndromet"

Och alldeles för många vittnen ("många" blir "alla", faktiskt) som ni dissar.

Det går inte med någon större framgång att bara avfärda MRs vittnesmål som nys, i den meningen att det går att bevisa. För att man ska kunna dissa detta, så ska man ha varit med själv där i tunnelbanan och sett något annat än vad MR såg och ha en korrekt minnesbild av detta.
Citera
2013-08-22, 01:47
  #15079
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Hur vädret väl blev, finns angivet i Styrlin/Nyberg sid 164!
Det var ännu sämre än vad prognosen visat, så Fru Olsson lär ha tagit fel på säsong.

Och då har hon alltså inte sett ett par vuxna män, med en sittbarnvagn? Hur kommer det sig då att hon pekade ut Allmänläkaren och Obducenten som de män som hon sett? Hon sa t.o.m vem av dessa två det var som låste upp dörren (Obducenten) och vem (om det var Allmänläkaren?) det var som såg ut att vilja lugna den andre, som blivit nervös. Hennes minne i detta avseende verkar ha varit klart.
Citera
2013-08-22, 01:55
  #15080
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagenbach
Problemet är att han inte hörde av sig om detta förrän 22 år efter juni 1984.

22 år måste ju vara rekordtiden i Da Costa fallet vad gäller vittnen som tar god tid på sig innan dom öppnar truten till slut

Eftersom han var en så pass "god vän" med Catrine så är det obegripligt att han inte haft bättre koll på fallet under årens lopp, med såna vänner behöver man inga fiender
Citera
2013-08-22, 02:03
  #15081
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Hur vädret väl blev, finns angivet i Styrlin/Nyberg sid 164!
Det var ännu sämre än vad prognosen visat, så Fru Olsson lär ha tagit fel på säsong.

Nja, vart har Styrlin/Nyberg hämtat sina uppgifter om vädret ?

Mina egna minnesbilder av vädret i Stockholms innerstad och Solna/Sundbyberg denna helg 1984 är att det inte var så dåligt väder som vissa vill göra gällande.

En annan förklaring till den gamla damens vittnesmål kan vara att hon har sett de båda läkarna med barnvagn vid ett helt annat tillfälle än just nämnda pingsthelg, vad är det som säger att läkarna bara träffades en enda gång och då med barnvagen i släptåg ?
Det som talar emot detta scenario är att allmänläkaren var iväg med dottern några timmar under annandag pingst -84.
Herr O var tydligen också iväg några timmar samma dag den 11/6 -84 då den gamla damen enligt egen utsago ska ha gjort sin märkliga observation.
Men som sagt var, den gamla damen kan möjligen ha gjort sin märkliga observation en annan "varmare" helg, det hindrar inte det faktum att läkarna var borta från sina respektive hem några timmar den 11/6 -84
Läkarna kan ha träffat varandra mer än en gång under -84 och barnet kan också ha varit med, är det helt osannolikt ?
Som jag har fattat av det hela så berättade väl dagboksvittnet om Catrines möten med de båda icke namngivna läkarna att dom brukade träffa Catrine lite då och då ?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2013-08-22 kl. 02:47.
Citera
2013-08-22, 02:04
  #15082
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
22 år måste ju vara rekordtiden i Da Costa fallet vad gäller vittnen som tar god tid på sig innan dom öppnar truten till slut

Eftersom han var en så pass "god vän" med Catrine så är det obegripligt att han inte haft bättre koll på fallet under årens lopp, med såna vänner behöver man inga fiender

Och vad säger att han inte fått pröjs för att leverera "vittnesmålet"? Kanske han varit just sådan som MS beskyllts som?
Citera
2013-08-22, 02:10
  #15083
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
En annan förklaring till den gamla damens vittnesmål kan vara att hon har sett de båda läkarna med barnvagn vid ett helt annat tillfälle än just nämnda pingsthelg, vad är det som säger att läkarna bara träffades en enda gång och då med barnvagen i släptåg ?

En möjlighet som bör beaktas.

Helins utredning var inte tillräcklig (han får också kritik för det i Styckmordsmålet) och känns därför inte tillfredsställande.
Citera
2013-08-22, 02:14
  #15084
Medlem
Finns det på riktigt en koppling mellan Palmemordet och modet på Catrine da Costa?

Hittade det här. Finns det verkligen något i det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in