2013-08-21, 12:55
  #12085
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Vad tusan är det de sagt på Ekot hela morgonen, att olyckan höjts från en etta till trea på Inesskalan? Va fan, den har ju klsdsats som sjua sedan länge. Eller menar man bara en del av olyckan nu typ att vattenutsläppet betraktas som en separat olycka?
Svenska media skriver så kortfattat, tyvärr.

BBC har litet mer info här:

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-23764382

Det nya läckaget verkar röra sig om att en av de många lagringstankarna för radioaktivt vatten har sprungit läckt varvid 300 ton vatten har läckt ut. Med 80 Miljoner Becquerel per liter.

I artikeln finns ett foto som visar lagringstankarnas placering. Ser ut som att de står placerade i ett slags tråg. Man tycker ju det borde vara konstruerat så att vatten som läcker ut stannar på golvet, men tydligen har man bara lyckats återvinna 4 ton (en dryg procent av det som läckt ut).

Ingen verkar i nuläget kunna säga om delar av detta utsläpp kommer att nå havet.
Citera
2013-08-21, 12:56
  #12086
Medlem
TorkelSnorkels avatar
En fundering till över hur Tepco hanterar krisen:

Titta på fotona över Fukushima och lagringstankarna i denna artikel:

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-23764382

Inget Tsunamiskydd där, inte?! Eller ligger tankarna möjligen på en liten kulle?
__________________
Senast redigerad av TorkelSnorkel 2013-08-21 kl. 13:07.
Citera
2013-08-21, 18:39
  #12087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Svenska media skriver så kortfattat, tyvärr.

BBC har litet mer info här:

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-23764382

Det nya läckaget verkar röra sig om att en av de många lagringstankarna för radioaktivt vatten har sprungit läckt varvid 300 ton vatten har läckt ut. Med 80 Miljoner Becquerel per liter.

I artikeln finns ett foto som visar lagringstankarnas placering. Ser ut som att de står placerade i ett slags tråg. Man tycker ju det borde vara konstruerat så att vatten som läcker ut stannar på golvet, men tydligen har man bara lyckats återvinna 4 ton (en dryg procent av det som läckt ut).

Ingen verkar i nuläget kunna säga om delar av detta utsläpp kommer att nå havet.

World Nuclear News har gett lite mer fakta:

Citat:
Tepco told WNN that the leaked water had already passed through the first 'SARRY' stage of decontamination, which had removed most of the radioactive caesium. It was yet to pass through the 'ALPS' treatment that would remove strontium and other beta-emitting radionuclides. As such its radioactivity is considered medium-to-low at 80,000 becquerels per cubic centimetre. Dose rates measured for gamma and beta radiation were high at over 100 milliSieverts per hour, while the dose rate for gamma only was low at just 1.5 milliSieverts per hour. Tepco did not specify if these were dose rates at the water surface or, more likely, a standard 1 metre above the ground.
Citera
2013-08-21, 18:42
  #12088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Inget Tsunamiskydd där, inte?! Eller ligger tankarna möjligen på en liten kulle?

Tankarna flyter nog bara lugnt iväg på vågorna om en ny tsunami skulle inträffa
Citera
2013-08-21, 19:13
  #12089
Medlem
Det är mycket diskussion om Fukushima med läckor i havet, men hur många vet att Norra Europa dumpade kärnavfall ner i havet 1969-1993? (Närmare bestämt England, och kanske fler länder), och hur Greenpeace försökte stoppa det men blev mer eller mindre överkörda?

De flesta tror ju att kärnavfall grävs ner långt under jordytan i säkert förvar i berg. Men enligt officiella uppgifter, men inte lika kända, så dumpades det i tunnor i havet vilka sedan rostat sönder och allt har gått ut fritt i havet. Efter 1993, verkar de ha avlopp från kärnkraftverk som går rakt ut i havet med avfall (detta är jag dock osäker på, huruvida det är direkt kärnavfall eller om det är mindre restprodukter i dessa rör).

Källa:

http://www.youtube.com/watch?v=vcaOX2rW0gc
Citera
2013-08-21, 19:28
  #12090
Moderator
Arne.Ankas avatar
Säg nu att en tsunami drar in, krossar alla vattentankar och skit, går det beräkna hur mycket av radioaktiviteten som hamnar i marken och hur mycket som flyter ut till havs?

Citat:
Ursprungligen postat av GloverX
......verkar de ha avlopp från kärnkraftverk som går rakt ut i havet med avfall (detta är jag dock osäker på, huruvida det är direkt kärnavfall eller om det är mindre restprodukter i dessa rör).
Sellafield har ju kritiserats rätt mycket genom åren och det torde va allmän kunskap.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sellafield_%28k%C3%A4rnkraftsanl%C3%A4ggning%29
https://en.wikipedia.org/wiki/Sellafield
__________________
Senast redigerad av Arne.Anka 2013-08-21 kl. 19:31.
Citera
2013-08-21, 21:40
  #12091
Medlem
Detta http://rt.com/news/fukushima-fuel-cleanup-operation-522/ är den riktiga nyheter här
Citera
2013-08-21, 23:48
  #12092
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Tankarna flyter nog bara lugnt iväg på vågorna om en ny tsunami skulle inträffa
Huuva! Ja, jag fick också en sån där vision när jag insåg att det inte verkar finnas nåt skydd.

Har försökt titta på 3D-bilder (via Google) men det är svårt att säga om dom ligger på en kulle eller inte. Gör dom det så är det ingen hög kulle i alla fall.

Och dom där tankarna kommer väl att användas i många år och förr eller senare kommer det en ny jordbävning och tsunami.

Om dom nu inte har så mycket tsunamiskydd på tankarna så undrar man hur det är bevänt med jordbävningsskydd.

I bakhuvudet har man ju den onda aningen att dom - i det lätt panikartade läge som råder - inte har hunnit fundera så mycket över mer långsiktiga säkerhetsfrågor...
Citera
2013-08-22, 00:02
  #12093
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Säg nu att en tsunami drar in, krossar alla vattentankar och skit, går det beräkna hur mycket av radioaktiviteten som hamnar i marken och hur mycket som flyter ut till havs?
Ett enkelt räkneexempel på hur mycket strålning det blir i havet om det läcker ut mycket:

Med 80 miljoner Becquerel / liter får man 80 miljarder Becquerel / kubikmeter.

Om denna kubikmeter sprids ut i en kubikkilometer (en kubikkilometer är 1 miljard kubikmeter) får man 80 Becquerel / liter.

Om alla 300 tonen som har nu verkar ha läckt ut når havet krävs det 300 kubikkilometer hav för att få ett snitt om 80 Becquerel / liter.

300 kubikkilometer får man om man har ett område som är 2 * 3 mil och 5.000 meter djupt. Ett försvinnande litet område i förhållande till Stilla Havets område. Skulle alla tankar (ett 50-tal?)tömmas i havet blir området 20 * 15 mil.

Men strålningen kommer inte att fördelas jämnt. Den blir större närmast kusten och längs eventuella strömmar som passerar.

Summa summarum så skulle det bli ett stort lokalt havsproblem, men inte något globalt dito.
Citera
2013-08-22, 10:26
  #12094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ett enkelt räkneexempel på hur mycket strålning det blir i havet om det läcker ut mycket:

Med 80 miljoner Becquerel / liter får man 80 miljarder Becquerel / kubikmeter.

Om denna kubikmeter sprids ut i en kubikkilometer (en kubikkilometer är 1 miljard kubikmeter) får man 80 Becquerel / liter.

Om alla 300 tonen som har nu verkar ha läckt ut når havet krävs det 300 kubikkilometer hav för att få ett snitt om 80 Becquerel / liter.

300 kubikkilometer får man om man har ett område som är 2 * 3 mil och 5.000 meter djupt. Ett försvinnande litet område i förhållande till Stilla Havets område. Skulle alla tankar (ett 50-tal?)tömmas i havet blir området 20 * 15 mil.

Men strålningen kommer inte att fördelas jämnt. Den blir större närmast kusten och längs eventuella strömmar som passerar.

Summa summarum så skulle det bli ett stort lokalt havsproblem, men inte något globalt dito.


"Lokalt havsproblem", alltså vet du ens vad du snackar om? Det avfallet som hamnar i haven kommer troligen finns kvar där i flera hundra år, om inte tusen år. Det stannar inte på ett ställe, det kommer färdas runt hela jorden och om kanske 30-40-50 år tror jag vi kommer se ödesdigra konsekvenser av denna "olycka"... Jag tror detta kan vara en av de värsta katastroferna som drabbat livet på vår planet tyvärr
Citera
2013-08-22, 11:00
  #12095
Medlem
BleAivanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av powertotheflower
"Lokalt havsproblem", alltså vet du ens vad du snackar om? Det avfallet som hamnar i haven kommer troligen finns kvar där i flera hundra år, om inte tusen år. Det stannar inte på ett ställe, det kommer färdas runt hela jorden och om kanske 30-40-50 år tror jag vi kommer se ödesdigra konsekvenser av denna "olycka"... Jag tror detta kan vara en av de värsta katastroferna som drabbat livet på vår planet tyvärr

Sluta tramsa, ju längre det färdas desto mer späds det ut.
Du kan själv räkna ut Still Havets vattenvolym: 165.25 miljoner Km2 är ytan och
medeldjupet är c:a 4000m. Det blir rätt många miljoner kubikmeter vatten.

Det kommer självfallet att vara ett stort problem i kustområdet runt Fukushima
under en lång tid men det kommer inte att vara ett globalt problem.
__________________
Senast redigerad av BleAivano 2013-08-22 kl. 11:08.
Citera
2013-08-22, 11:28
  #12096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Sluta tramsa, ju längre det färdas desto mer späds det ut.
Du kan själv räkna ut Still Havets vattenvolym: 165.25 miljoner Km2 är ytan och
medeldjupet är c:a 4000m. Det blir rätt många miljoner kubikmeter vatten.

Det kommer självfallet att vara ett stort problem i kustområdet runt Fukushima
under en lång tid men det kommer inte att vara ett globalt problem.

Jo visst, "ju längre det färdas ju mer späds det ut". Men nu är det ju så att det fortfarande läcker varje dag, och de vet inte ens hur de ska stoppa det. Därav har det läckt i 2 år och fortsätter läcka och därmed fortsätter det spy ut i havet, så självklart kommer det här bli en global katastrof. Många, MÅNGA gånger större än Tjernobyl.
Du kan ju fortsätta inbilla dig att det endast kommer drabba små områden, men ibland är det vettigare att vara lite open-minded..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in