Protesterna i Egypten (2013)

Motståndare skulle ju naturligtvis säga att det valet inte gick rätt till. Jag tror väl generellt på utgången i valet där han vann och önskar att det hade respekterats, men de senaste årens militärstyrda våld har ju tyvärr gett många en ganska dålig smak i munnen. Perioden upp till valet ligger ju fortfarande färskt i minnet och få har väl glömt hur det bara råkade bli upplopp och bråk så fort ett val tycktes närma sig, vilket i sin tur mynnade ut i att militären kände sig manade att styra ett tag till. Huruvida militären låg bakom oroligheterna är väl svårt att verkligen veta, men många tror det åtminstone.

Mursi vann valet till att bli president, inte diktator. Det är den här skillnaden som folk inte verkar kunna ta till sig (vilket är ganska efterblivet ärligt talat). Man tror att ett val plötsligt legitimerar vad som helst (vi har ju röstat!). Mursi försökte alldeles uppenbart göra sig själv till någon slags egyptisk Putin, förmodligen än värre. Det är på samma sätt att likna vid statskupp, om de demokratiska spelreglerna successivt tas bort. Att presidenten som kuppar råkar vara vald har inen betydelse i sammanhanget, det är lika förkastligt ändå.

Är det bara som det verkar, eller är det demonstanternas högsta önskan att bli martyrer?


En död egyptier = en önskan upfylld?

Aja, så länge Saudiarabien ser muslimska brödraskapet som det bättre alternativet så lär väl ett inbördeskrig vara oundvikligt...

Det kan även vara så att det fanns fem smarta och 10 miljoner slavar i Egypten. Sen dödades de fem smarta eftersom de inte var religiösa nog och nu finns inga kvar.

Att RT korrelerar bättre med g-faktorn än traditionella IQ-tester är såvitt jag förstått väl belagt, och den främsta anledningen till att man intresserat sig för just RT-data. Vad det sedan beror på kan man spekulera över. Bättre myelinisering -> snabbare nerver -> snabbare tänkande är en simplistisk hypotes som det kanske trots allt kan finnas ett korn av sanning i.


Exakt. Men korrelationen med g-faktorn är alltså lägre än för RT-data.


Nu var mitt argument inte att egyptierna från början skulle ha haft en högre intelligens än européer, utan att de kanske inte hunnit klättra lika långt ner i den dysgeniska gropen. Detta förutsatt att artikelns hypotes stämmer, och vi européer faktiskt är mindre begåvade än för 120 år sedan.

Den arabiska våren har väl snart förstört alla länder som drabbats?
Nu jobbar Calle Bildt och Amerikanerna/Israelerna på att förstöra också Iran.
Det kommer de säkert att lyckas med.

Nu tycker jag du är orättvis mot Bildt. Han är faktiskt en av dem som dragit i bromsen när det gäller krigshetsen mot Iran. Sverige motsatte sig t.ex. i det längsta de tuffare sanktioner som USA ville tvinga på oss. Tyvärr gav EU till slut efter för de amerikanska påtryckningarna, som de nästan alltid gör.

De arabiska våren har inte heller varit ett fiasko överallt. Och om den blir det i Egypten är för tidigt att säga, även om det ser mörkt ut just nu.

Du vet om att Saudierna har hatat brödraskapet i decennier va? Och att så fort kuppen skedde valde Saudi att genast skicka flera miljarder dollar i stöd?

Nu vill jag inte dra alla muslimer över en kam men vad beror det på att just araber aldrig i helvete kan komma överrens?

Om man tänker sig att vi i västvärlden har ett äpple. Detta äpple vill två nationer/folkgrupper komma åt. Det logiska är ju då att dela äpplet i två och ge varsin halva åt var och en.

Varför kan det aldrig, aldrig, aldrig tillämpas i ett muslimskt land? Den ena parten vill alltid ha HELA äpplet för sig själv.
. Se bara på israel och palestina.

I Egypten har de ju demokratiskt valt en idiot. Men låt då för helvete idioten styra. Näe. Istället för att acceptera utgången av valet så ska militären med våld omkullkasta allt vad demokrati heter. Finns det nån i detta forum som tror att det kommer att existera en demokrati i ett arabland i mellanöstern innan ni dör? Och varför är det bara i arabländerna detta idioti fortgår? Varför kan vi i väst samsas men inte dårarna i arabländerna?

Tror jag nog, dock så gäller det för både de religiösa och de sekulära att växa upp och förstå att man inte kan tvinga den andra att tycka och tänka som en själv. Speciellt de sekulära verkar behöva inse detta och sluta se sig själva som upplysta genier som måste samhället till 'det bästa' vare sig folket där vill det eller ej á la leninism och liknande ideologier.

Israel och Palestina var ju ett jättedåligt exempel med tanke på att Israel inte är ett muslimskt land, eller menar du att problemen där nere är helt och hållet Gazabornas fel?

Det var ju egentligen inte speciellt länge sedan Europa var där också. De två största krigen i världshistorien har till största del förts på Europeisk mark och tänk då på att många av dem som var med i andra världskriget lever än idag. Alltså, det var inte speciellt länge sedan vi hade stora problem på hemmaplan. Sverige som demokrati är inte ens 100 år gammalt, kalla kriget, Tjeckoslovakien och Jugoslavien är väl annat till och med en ganska så oinsatt som jag kan nämna. Fundera också på hur många av dessa länder som var koloniserade av européer till relativt nyligen.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Arabv%C3%A4rlden
Klicka in på några länder och kolla deras självständighetsdagar.

Det är jäkligt lätt att peka finger när man är uppvuxen i ett rikt, säkert och demokratiskt välfärdssamhälle men gissningsvis så hade jag också härjat på gatorna i Kairo om jag var egyptier idag. Gissningsvis hade jag också krigat i Syrien om jag var syrier.

Och ja, jag tror definitivt att det kommer finnas demokratier i arabvärlden/Mellanöstern när jag dör, såvida jag inte dör den närmaste tiden. Sen går väl inte Sharialagar ihop med en demokrati men glöm då inte bort att stora delar av befolkningarna där nere inte vill ha det.

Edit:
Räknar du in Turkiet i Mellanöstern så finns det redan en demokrati.

Djupa analyser här, det är judarna som drar i trådarna så klart. Konstigt ingen av konspirationsteoretikerna nämnt David Ickes teorier. Om man upprepar någonting tillräckligt ofta så blir det sant till sist tycks vara filosofin.

För den som vill söka andra förklaringar till den "arabiska våren" så är det intressant att titta på befolkningsökningen och ekonmomin:

60% av befolkningen i Egypten är under 30. Andelen människor under fattigdomsgränsen har ökat pga att osäkerheten gör att investeringarna och turismen torkar upp.

Huvudproblemet för Egypten är att befolkningen är för stor. Landet har inte tillräcklig jordbruksproduktion för att försöja sin befolkning och är dessutom beroende av bränsleimport. Oavsett vem som styr så kommer dessa grundläggande problem och därmed oron att kvarstå.

Slänger man sen in islam i mixen så blir inte framtidsutsikterna ljusare direkt. Tror hela regionen riskerar sjunka ner i ett kaos liknande det som finns i en del afrikanska länder söder om Sahara, där medellivslängden är så kort och livsutsikerna är så dåliga, att livet som plundrande gerillasoldat är ett vettigt alternativ för en ung man.