Öde ö utan nutida samhällsstrukturer. Vem får mest makt, man eller kvinna?

Förövrigt, som sagt: Länka gärna till studien som sa att män och kvinnor var lika mentalt, eller vad det nu var. Om inte annat så låter den väldigt underhållande.

Jag har inte läst studien men jag läste artikeln du länkade till precis ovanför den. Det var väl den studien artikeln anspelade på?

Där stod det att män KAN vara lika empatiska som kvinnor, inte att de generellt är det. Kvinnor KAN vara lika duktiga på matematik, inte att de generellt är det.

Och vi kan inte bygga samhällen på undantag.

Jag vet inte vad ditt undantag till pojkvän har med saken o göra?

Ja, jo. Det är ju ett mansdominerat yrke, absolut. Men det säger ju inte att det inte kan utföras av kvinnor, eller hur?


Studien
http://psycnet.apa.org/journals/psp/104/2/385/

Artikeln
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/man-och-kvinnor-ar-fran-samma-planet/

"Studien visar bland annat att män kan vara lika empatiska som kvinnor, ett drag av känslosamhet som ofta stereotypiskt brukar förknippas med kvinnor, och likaså visade det sig att kvinnor var lika bra i till exempevisl matematik, en förmåga som ibland också utan grund förknippas med män."

Så stod det. Det stod inte att kvinnor KAN vara lika bra på matte. Det står att det visade att kvinnor VAR lika bra på matematik.

Och ja, det stod att män KAN vara lika empatiska som kvinnor. Som jag tidigare tagit upp så får man aldrig glömma bort hjärnans plasticitet och att män i sekler blivit intvingade i en s.k "maskulin" roll, som var mer känslolös. Det betyder inte att män ur biologiskt synpunkt är varelser utan empati, eller hur?

Att män generellt är våldsammare än kvinnor skriver jag under på. Det kallar du ett uppenbart faktum? Det finns ju en hel del andra uppenbara faktum som du inte kan se.

Man kan ha mindervärdeskomplex oavsett vad. Feminister verkar, trots stark statlig backning, faktiskt ofta ha just detta.

Vi får svårt att hitta vettiga kvinnor att vara med. Det är väl det som hotar. Samt att framtida döttrar kanske blir hjärntvättade på samma vis bara genom att vara här.

"Average differences between men and women are not under dispute, but the dimensionality of gender indicates that these differences are inappropriate for diagnosing gender-typical psychological variables on the basis of sex."

Läs den meningen från din egen länk. Översätt och verkligen fundera på vad det betyder.

Det betyder nog som det stod. Att olikheterna mellan könen är olämpliga att använda som argument för vad som är genetiskt betingat. Eftersom olikheterna lika bra kan hittas i de olika grupperna, män och kvinnor.

Men du tolkar ju vad artikeln säger helt fel. Det kan inte hittas lika bra i det andra könet då egenskapen är mycket ovanligare där.

Vad som generellt är manligt är ju baserat på vad som är vanligare bland män och vice versa.

[quote=Spaeckhuggare|44792195]


Om man inte är beredd som man att kunna ta hand om ett barn praktiskt och emotionellt så tja då ska man nog faktiskt inte skaffa några barn.

Fast mer lik än vad man tänker ibland. Antar att du inte springer omkring och dras till manliga vänner som är totalt olik dig själv? Ofta så trivs man bäst med folk som är ganska lik en själv och det gäller faktiskt även ofta partnerskap.


nej du tycker bara man ska hålla strikta åtskillningsregler på vad man får göra och inte får göra beroende på hur man är funtad mellan benen. Och alla som gillar nånting på andra sidan..är "onaturliga".


jaha och nu är det plötsligt ovidkommande? det var ju onaturligt nyss? Hur ska du ha det? var ska dessa barriärer mellan naturligt och onaturligt gå enligt dig? dammsugning?


Du menar att det inte finns några kvinnor som är bättre på något än män? Måste man vara bäst för att få lov göra något? Det duger inte om kvinnor är precis lika bra advokater de måste vara bättre för att få lov utöva yrket? Vad med män som är dåliga advokater då?


Nej jag anser att man ska få lov göra bägge och ta ansvar för sin egen skit inte per automatik lägga detta på nån annan som ska göra det obetalt dessutom.

Säkerligen mång akvinnor som kunde tänka sig detta..men utan lön? utan pension? utan säkerhet?


bevisligen är vi betydligt mer lika än vad vi är olika. Finns ytterligt små skillnader som inte befogar nån slags förbud för vissa sysslor. Du vet att båda könen har båda hormonerna? Och att östrogen och testosteron är extremt lika i sin kemiska uppbyggnad?
Och om du tittar runt i Sverige idag, tycker du att det är din värld som syns mest eller min värld?

Vad menas med första raden innan kommatecknet om du sätter det i sammanhang med resten av texten?

Du tolkar studien fel, rekommenderar att du läser om den.

Hur som helst, då nu feministerna bidragit med sin lilla undersökning till varför män KAN agera med samma empati som kvinnor, och att kvinnor KAN vara lika bra på matematik som vissa män - Låt oss nu istället se vad för forskning det finns som stöder det vi såkallade "kvinnohatare" säger. Låt oss ta en titt:

• Män och kvinnors personlighet skiljer sig ung. enligt ”stereotypen”: Metastudie på 23 000 personer från 26 olika kulturer. Skillnaderna är konstanta över alla kulturer och STÖRRE i mer jämställda länder. Ytterligare en metastudie på över 17 000 personer från 55 olika kulturer bekräftar detta. Källa: “Gender Differences in Personality Traits Across Cultures: Robust and Surprising Findings (2001)” och “Why can't a man be more like a woman? Sex differences in Big Five personality traits across 55 cultures (2008)” Nyare studier visar att om man tar hänsyn till Big Fives subtraits (som ibland tar ut varandra) får man ett ännu mer korrekt mått. Skillnaden ökar då till D = 2.71 med bara 10 % överlapp mellan normalfördelningarna. ”The Distance Between Mars and Venus: Measuring Global Sex Differences in Personality (2012)”

• Killar och tjejer behandlas lika när de är små: 172 studier på 28 000 barn visar att killar och tjejer behandlas ungefär lika, de får lika mycket uppskattning och uppmärksamhet, stöd och värme, föräldrarna ställde samma krav och var lika stränga, kommunikationer var lika rak och tydlig. En ytterligare metastudie (bara på kommunikation) finner liknande resultat med undantaget att de hittade stöd för att mammor pratar mer med flickor och ger flickor mer stöd och uppmuntran än pojkar. Det sista var tvärt emot vad som brukar påstås. Källa: Parents´ differential socialization of boys and girl: A meta-analysis s.267-269 (Lytton & Romney 1991 ) och Moderators of gender effects on parents' talk to their children: a meta-analysis (1998)

• Intelligens: Intelligens är den bästa predikatorn vi har för akademisk framgång, framgång på arbetsmarknaden, lön, social mobilitet men även hälsa och en rad andra socialt önskvärda utfall. Intelligens är starkt ärftligt (runt 0.8) och kan inte direkt tränas upp mer än några enstaka poäng. När forskare och lekmän talar om någon som intelligent, street smart, begåvad etc. talar- och menar de samma sak. Även om intelligensteser ser olika ut och har många olika deltester mäter de alla samma sak, g-faktorn. Det råder en stark konsensus kring begreppet intelligens (g-faktorn) bl.a. så har 52 ledande experter på området skrivit under på något de anser vara ”mainstream” inom intelligensforskningen. För mer info läs denna review: Intelligence, Deary 2012 samt: Mainstream science on intelligence… Gottfredson, 1997. Några få sidor jag anser att alla bör läsa innan de kommer med någon form av invändningar mot begreppet intelligens.

• Män har högre snittintelligens: 57 studier på 80 000 personer visar att män har ung. 5 poäng högre IQ. Denna skillnad ger, allt annat lika, fördelningen 55 % vs 45 % vid ex. en antagning. Ytterligare en studie på 100 000 akademiker bekräftade detta. Skillnaden uppstår efter 16 år ålder då mannens hjärna växer/utvecklas ikapp kvinnornas (som mognar snabbare än män) och blir ung. 100g större vilket motsvarare ca 4 miljarder fler grå hjärnceller. Könsskillnaden i intelligens bland akademiker är betydligt mer välbelagda än den mer osäkra könsskillnaden i populationen som helhet och har varit konstant de senaste 30 åren. Källa: Sex differences on the Progressive Matrice: A meta-analysis (2005) och Males have greater g Sex differences in general mental ability… (2006)

• Mäns intelligens har större spridning: 6 stora, representativa undersökningar på över 250 000 människor visar att män har större spridning kring medelvärdet (mer begåvade, mer obegåvade) i 35 av 37 olika tester. Källa: Novell & Heges 1995. Samma resultat ses varje år i SAT-math (även vårt eget högskoleprov) som tiotusentals studenter genomför som en del av antagningen till universiteten där skillnaden i medelvärde och standardavvikelse har varit tämligen konstanta de senaste 30 åren. I siffror går det ung. två män för varje kvinna som har IQ 120, 4:1 vid IQ 130, 7-8:1 vid IQ 140 etc. Helmuth Nyborg (2005). "Sex-related differences in general intelligence g, brain size, and social status”. För denna blev han anmäld men friad så inte nog med att den gick igenom peer review utan all data kontrollerades av ytterligare 3 personer: The committee found no evidence of fraud. Då det i regel krävs en IQ på 120+ för att lyckas som ex. managers, analytiker, företagsledare, forskare inom något svårare område etc. ger det ett statistiskt tak snarare än ett ”glastak” på 37 % kvinnor på dessa positioner. Intressant nog är antalet kvinnliga ”Official and Managers” i den privata sektorn i USA 36,4 (EEOC, 2009).

• Män är mer riskbenägna: 150 studier på 100 000 personer. Källa: Byrnes, Miller, & Schafer (1999) Gender differences in risk taking: A meta-analysis. För en review se Fessler (2010): “Madmen: An Evolutionary Perspective on Anger and Men’s Violent Responses to Transgression”

• Män har bättre Spatial rotation, perception och ”visualisation”: (detta korrelerar med mattematisk problemlösning) 256 studier på 100 000 personer. Källa: Voyer, Voyer, & Bryden (1995) Magnitud of sex differences in spatial abilities: A meta-analysis and consideration of critical variables. En nyare studie på 200 000 personer från 53 nationer visade sig att skillnaderna ÖKAR i jämställda länder, tvärt emot vad ”Social Role theory” hävdar. Källa: Lippa et al (2008). “Sex Differences in Mental Rotation and Line Angle Judgments Are Positively Associated with Gender Equality and Economic Development Across 53 Nations”

• Män är mer intresserade av teknik (0,94) och kvinnor av människor (-0,68): Metastudie på över 500 000 personer visar stora skillnader mellan könens intresse (science, technology, engineering, and mathematics vs artistic, Social and Conventional). Skillnaderna har varit konstanta sen 1930-talet! Källa: Men and Things, Women and People: A Meta-Analysis of Sex Differences in Interests (2009) <- - skillnaderna kan förutspås redan när barnet ligger i fostret d.v.s. långt innan någon social påverkan. Källa: Simon Baron-Cohen´s: Prenatal Testosterone in Mind (2004)

• Män är bättre på matte: 254 studier på 3 miljoner personer. Skillnaden uppstår efter 16 års ålder när män får mer testosteron och större hjärna. Källa: Hyde, Fennema, & Lamon (1990) meta analysis. Studie på 20 000 slumpvis utvalda Amerikanska barn visar att skillnaden uppstår i alla socio-ekomiska klasser, i alla etnicitet, i alla familjekonstellationer, i både privata och kommunala skolor. Ingen skillnad om flickorna bor i familjer där mammorna jobbar med matematik eller bor i mer eller mindre jämställda områden. Källa: Levitt (2009) “An Empirical Analysis of the Gender Gap in Mathematics“. Eftersom skillnaden uppstår efter 16 års ålder går det inte använda TIMSS eller PISA som underlag när man tittar på könsskillnader då barnen är yngre än 16 år i dessa tester.

• Män uppvisa ytterligare stora skillnader jämfört med kvinnor i 22 % av de 124 undersökta variablerna i genusfeministen Janet Shibley Hyde´s stora genomgång av 46 metastudier på könsskillnader på över 5 miljoner försökspersoner. Källa: The Gender Similarities Hypothesis (2005) Hyde har dock blivit kritiserad för att utesluta flera studier som uppvisar stora könsskillnader och inte sortera variablerna i biologiskt relevanta kategorier. Källa: Richard A. Lippa:The gender reality hypothesis (2006)

Forts.

Stereotyper om könsskillnader är oftast korrekta och tendensen är att vi faktiskt underskattar dem. När man i vanliga fall använder sig statistiks underlag för att uttala sig om en individ kallas det rationellt (Bayesian) resonerande vilket är bra för att överkomma ”base rate neglect”. För att citera Streven Pinker så visar forskning från "Eagly; Jussim & Eccles that most gender stereotypes are Accureate”.

o Skillnader i personlighet är stabila över ålder, utbildning, kultur och över de senaste två generationerna trots stora förändringar i kvinnors ställning (se punkt 1)
o Skillnaderna i kognitiv förmåga visar även de fantastisk stabilitet både över generationerna, ålder, utbildning och över kulturgränserna.
o Män har betydligt bättre motorisk förmåga som träffsäkerhet, öga-hand koordination, kasthastighet, sprintning, aktivitetsnivå etc. visar en meatstudie bestående av 64 studier på över 30 000 individer. Kvinnor är dock vigare. Källa: ”Gender differences across age in motor performance: A meta-analysis“ (1985)

o Skillnader i inställning till sex är mycket stor, nästan en hel standardavvikelse, när det gäller inställningen till tillfälligt sex (d=0,91) och masturbation (d=0,81). Källa: Hyde 2005 (metastudie). Vidare svarade 75 % av unga män ja på frågan om de ville följa med hem och ha sex med en normalattraktiv kvinna, siffran för kvinnor var 0 % (även när man prövade med homosexuella kvinnor där man tagit bort ev. rädsla för att bli ensam med en fysisk starkare man). Källa: Clark & Hatfild,1989 (originalstudie som replikerats i många olika varianter sen dess). Män har en betydligt större sexualdrift (d=0,62) och lägger betydligt större vikt vid fysisk attraktivitet än kvinnor, vilket stämmer kross kulturellt i 53 länder med över 200 000 respondenter. Glappet minskar inte utan snarare ökar i jämställda länder. Källa: Lippa 2007. Betydligt fler män är otrogna (38 % vs. 23 %) och oftare (6 vs 2). Källa: Folkhälsoinstitutet. Betydligt fler män konsumerar porr. I Sverige svarade ung. 80 % av killarna och 20 % av tjejerna mellan 15-29 år (15 000 respondenter) att de regelbundet tittade på porr. Källa: UngKAB09 (2011).

o Homosexuella män har extremt mycket fler sexpartners än heterosexuella: “A far-ranging study of homosexual men published in 1978 revealed that 75 percent of self-identified, white, gay men admitted to having sex with more than 100 different males in their lifetime: 15 percent claimed 100-249 sex partners; 17 percent claimed 250- 499; 15 percent claimed 500-999; and 28 percent claimed more than 1,000 lifetime male sex partners… Despite its continuing incurability, AIDS no longer seems to deter individuals from engaging in promiscuous gay sex.5 A 2003 U. S.- based, Urban Men’s Health Study, reported that over 30% of the homosexual men studied frequented bathhouses with an average of 27 partners per year.6 In a 2003 study, Amsterdam “singles” averaged 22 casual partners/year, while those with a “steady partner” averaged eight”. Det är så här det hade sett ut bland heterosexuella om kvinnor haft samma sexualdrift som män. Se: http://factsaboutyouth.com/posts/promiscuity/

o Skillnader i aggressivitet är stora där män är mer direkt aggressiva och svarar direkt på angrepp både fysisk och verbalt. Kvinnors aggressivitet är mer indirekt där de ”snackar skit bakom ryggen och underminerar andra socialt”. Skillnaderna är kross kulturella och det första märks redan hos små barn (1-2 år dvs. innan social påverkan). Källa: Sex Differences in Aggression in Real-World Settings: A Meta-Analytic Review (2004)

o Män är mer tävlingsinriktade: Skillnaderna har redan uppstått vid 3 års ålder och är robusta även när man kontrollerar för mäns större riskbenägenhet och högre självförtroende. Källa: ”Gender Differences in Competition Emerge Early in Life” (2010). Män presterar också bättre än kvinnor när de får tävla. Källa: ”Performance In Competitive Environments: Gender Differences” (2003) och “On the Value of Correcting Mischaracterizations of Stereotype Threat Research” (2008). Män tävlar hårare mot andra män än de gör mot kvinnor som tävlar mot dem. Källa: ”Male and Female Competitive Behavior: Experimental Evidence” (2005)