2013-07-26, 00:32
  #45445
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Några framträdande namn bland de tydligt Palmefientliga figurerna på den svenska arenan:

Sven Rydenfelt, Clas af Ugglas, Christopher Olin, Hans von Hofsten, Gustav Petrén,
Lennart Hane, Ulf Hamacher, Gunnar Randholm, Alf Enerström och Gio Petré.

Alla var dom med och bidrog till de närmast Palmehatiska stämningarna som nådde sin
topp åren före mordet på Sveavägen.

Rydenfelt, en högt respekterad nationalekonom, Petré, en känd, begåvad skådespelerska
och de andra alltså.

May Thunholm samlade hösten -85 in pengar för att "få bort Olof Palme". I Albufeira tiggde hon,tillsammans med en väninna, bidrag av mäklaren Ragnar Bjurholm. "50 000kr ville dom ha, men jag slängde ut kärringarna" berättade Bjurholm.

Mays make Lars-Erik Thunholm var en av sveriges mest kända bankmän och efter första hustruns död gifte han sig med , Gio Petré
Citera
2013-07-26, 00:48
  #45446
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
1985 var sovjet invecklat i fullt krig i Afghanistan och försökte med alla medel behålla sitt herravälde över östeuropa. Michail Gorbatjov utvecklades i demokratisk riktning men det det visste man inte 1985, han satt inte säker i sadeln vid den tidpunkten.

Frågan om en kärnvapenfri Zon i Norden blev explosiv i samband med den sovjetiska flottövningen Summerex-85 i juli 1985. Hotet upplevdes som en realitet. Om OP i gränsdragningen om den ekonomiska zonen i östersjön närmast sig sovjets ståndpunkt hade detta betytt ett dråpslag mot FRAs allra bästa informationskälla. Avlyssningen av den ryska militärtrafiken i baltikum och västra sovjet.

Den för väst oväntade marinövningen "Summerex-85" visade att Sovjet troligen var intresserad av att utöka sin militära kontroll i västlig och sydlig riktning. Det kunde resultera i att stora delar av
Norge skulle förbli bakom de sovjetiska frontlinjen i en militär konflikt. Övningen visade också att Sovjetunionen hade en marin kapacitet som skulle kunna angripa Atlanten och skära av de transatlantiska förbindelselinjer vid en stor konflikt. Norska myndigheter fruktade en sådan hotbild eftersom de maritima militära leveranser och transportlinjer för förstärkning var av avgörande betydelse för Norge. Om landet hamnade i en situation där det fanns ett behov allierad militärhjälp var Norge helt beroende av dessa transatlantiska förbindelselinjerna.

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a201696.pdf

En rätt så vanlig notis i amerikanska tidningar i slutet av augusti 85.
August 26, 1985
BRUSSELS, BELGIUM — NATO will test its ability to protect vital Atlantic shipping lanes starting this week with the biggest naval exercise in its history. About 165 ships and submarines and hundreds of aircraft from the United States, Belgium, Britain, Canada, Denmark, West Germany, the Netherlands, Norway and Portugal will take part. The monthlong maneuvers, called Ocean Safari 85, start in Boston Thursday. They will come a month after a massive Soviet fleet maneuver designed to show that Moscow could deny the West sea control in wartime. Summerex 85, the biggest exercise in Soviet naval history, sent about 100 vessels into the North Atlantic.

In July 1985 the Soviet Navy conducted an unexpected exercise'Summerex-85'. This involved 38 surface ships, and 200 aircraft sorties from land - the largest number since the 1975 Soviet
'Okean' exercise . In response, NATO mobilized about 100ships, and flew over 100 aircraft sorties to monitor Soviet activities. This was coordinated from the Northwood HQ war
operations room as a NATO exercise. NATO analysis of the exercise found that Soviet operations were further out into Atlantic than before, and rehearsing operations for a rapid naval control of the Norwegian Sea area.

Jättemanövrar på båda sidor var mera "show off" än reella spänningshöjare, dvs ingen uppenbar risk för "show down" i någon militär urladdning mellan Öst och Väst. Sovjetunionens låga var på väg att slockna, det kände både CIA och den svenska underrättelsetjänsten till, Reagans upprustning - Stjärnornas Krig - hade ekonomiskt knäckt ryggen på Sovjetsystemet. Att använda landsförräderimisstanke som motiv att mörda Olof Palme låter bestickande men är inte relevant, det var andra bakomliggande faktorer/motiv med betydligt större tyngd än misstanke om landsförräderi som fick bort Olof Palme.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2013-07-26 kl. 00:52.
Citera
2013-07-26, 01:11
  #45447
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Jättemanövrar på båda sidor var mera "show off" än reella spänningshöjare, dvs ingen uppenbar risk för "show down" i någon militär urladdning mellan Öst och Väst. Sovjetunionens låga var på väg att slockna, det kände både CIA och den svenska underrättelsetjänsten till, Reagans upprustning - Stjärnornas Krig - hade ekonomiskt knäckt ryggen på Sovjetsystemet. Att använda landsförräderimisstanke som motiv att mörda Olof Palme låter bestickande men är inte relevant, det var andra bakomliggande faktorer/motiv med betydligt större tyngd än misstanke om landsförräderi som fick bort Olof Palme.

Händelserna runt Abel Archer 1983 var tillsammans med Cubakrisen 1962 då vi var närmast Ragnarök.
Här kommern en dokumentär i ärendet.
http://www.youtube.com/watch?v=w-Df7Uf3mlk

När personer som Cay Holmberg och Torwald Arvidsson berättar om misstankarna om att Olof Palme var landsförrädare kan det inte viftas bort. Hos en del folk till höger om höger var detta en realitet, och det var folk både med och utan uniform.
Citera
2013-07-26, 01:59
  #45448
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Om OP i gränsdragningen om den ekonomiska zonen i östersjön närmast sig sovjets ståndpunkt hade detta betytt ett dråpslag mot FRAs allra bästa informationskälla. Avlyssningen av den ryska militärtrafiken i baltikum och västra sovjet.

Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Händelserna runt Abel Archer 1983 var tillsammans med Cubakrisen 1962 då vi var närmast Ragnarök.
Här kommern en dokumentär i ärendet.
http://www.youtube.com/watch?v=w-Df7Uf3mlk

När personer som Cay Holmberg och Torwald Arvidsson berättar om misstankarna om att Olof Palme var landsförrädare kan det inte viftas bort. Hos en del folk till höger om höger var detta en realitet, och det var folk både med och utan uniform.

Vad jag förstår kunde varken Olof Palme eller hans sovjetiske förhandlingspart besluta om gränsdragningar i Östersjön. Är det inte så att frågor om ekonomiska zoner i haven avgörs av FN:s Havsrättskommission ?

Beträffande Ragnarök. Det är vad militären och det militärindustriella komplexet vill få oss att tro. Dessa har intresse av att hålla sina politiker i ständig skräck för ett tredje världskrig som aldrig kommer. I och med att Sovjetunionen 1955 framställde och provsprängde sin första H-bomb var en militär frontalkollision mellan USA och Sovjetunionen otänkbar, vilket de verkligt initierade insåg. Men militären ville ju få gehör för sina krav på ständigt ökade ekonomiska anslag, och det militärindustriella komplexet ville ha försvarskontrakt och beställningar på sina produkter (USA har som bekant bara två ekonomiska ben varav det ena är att tillverka och sälja krigsmateriel) - vilket i båda fallen var starka incitament att överdriva krigsrisken.

Edit: Nej, jag viftar inte bort någonting. Men motivet till MOP var inte misstanke om landsförräderi.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2013-07-26 kl. 02:21.
Citera
2013-07-26, 02:09
  #45449
Medlem
Grandiosos avatar
Några framträdande svenska författare som var kritiska till Olof Palme och den
socialdemokratiska politiken var Sven Fagerberg, Lars Gustafsson och Sven Stolpe.

Om Fagerberg:
Citat:
Fagerberg deltog i offentlig debatt, och tog i dagstidningarnas kultursidor ofta debatt mot den rådande, socialdemokratiska, fastlagda samhällsordningen. Han engagerade sig starkt emot detta partis införande av löntagarfonderna och var en ständig kritiker av Olof Palmes politik, så till den grad att hans forne vän Olof Lagercrantz anklagade honom för att ha provocerat fram hatet mot denne.
http://lnu.se/polopoly_fs/1.8800!sven_fagerberg.pdf

Den numera hemflyttade Lars Gustafsson beskrev vid ett tillfälle "Olof Palme som en intellektuell dvärg".

Citat:
På 80-talet gjorde han sig känd som den bittre samhällsdebattören som avskydde Olof Palme
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=4475&artikel=2838342

Och när det handlar om den synnerligen barske, högst särpräglade, inte helt humorbefriade
provokatören och intelligensaristokraten Sven Stolpe så var han verkligen inte nådig han heller
i sin kritik av dåvarande statsministern och den politik han representerade.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2013-07-26 kl. 02:26.
Citera
2013-07-26, 02:25
  #45450
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Några framträdande svenska författare som var kritiska till Olof Palme och den
socialdemokratiska politiken var Sven Fagerberg, Lars Gustafsson och Sven Stolpe.

Om Fagerberg:

http://lnu.se/polopoly_fs/1.8800!sven_fagerberg.pdf

Den texasboende Lars Gustafsson beskrev vid ett tillfälle "Olof Palme som en intellektuell dvärg".

Och när det handlar om den synnerligen barske, högst särpräglade, inte helt humorbefriade
provokatören och intelligensaristokraten Sven Stolpe så var han verkligen inte nådig han heller
i sin kritik av dåvarande statsministern och den politik han representerade.


Sven Stolpe borde ägnat sig uteslutande åt Den Heliga Birgitta, inte åt politik ..
Citera
2013-07-26, 02:40
  #45451
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Sven Stolpe borde ägnat sig uteslutande åt Den Heliga Birgitta, inte åt politik ..
Jag håller med!
Han kunde vara rätt rolig ibland den mannen när han inte höll på att koka över av ilska över
allt möjligt av stort och smått som störde honom något gräsligt.
Citat:
Sven Stolpe var ett reaktionärt råskinn. Undras om han inte uppfann den intellektuelle kändisen. Han gick genom rutan på 60- och 70-talen så att saliven stänkte. När han inte hojtade i medierna eller skrev sönder sig på bokmarknaden kunde han sätta sig ner för att tänka på allvar. Då var han ibland en briljant intellektuell.
http://www.aftonbladet.se/kultur/bokrecensioner/article14668612.ab
Citera
2013-07-26, 09:26
  #45452
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av styckjunkaren
Jolin var namnet, inte Olin. Alvar Nilssons blogg är mycket intressant när det gäller
högerextremismen, u-båtsaffärerna och det brinnande Palmehatet. Notera speciellt
hans påpekande att gränsdragningen mellan höger och högerextremism var mycket
mera svävande under denna tid.
Hans uppgifter om Bildt tycker jag tyder på att denne var en medveten figurant i
förpostfäktningarna för att bygga upp den rätta stämningen av landsförrädarrykten
osv som vissa patrioter tacksamt sög i sig.

Och f.d utrikesminister Margareta af Ugglas (Jan Stenbecks syster väl?) höll föredrag på en nazistklubb hon...

Men ibland undrar jag om "nazispåret" skulle kunna vara ett inplanerat spår av gamla sovjetkommunister? Precis så som ryssarna gjorde i 50 år när det gällde Katynmassakern i Polen. Jag envisas lite med mitt "sovjetspår" bara för att Palme skulle till Moskva. Undrar vad vissa ryssar, t.ex konservativa militärer, tänkte att Palmes besök skulle kunna leda till? Är det förresten Proletären som går i bräschen för det svenska nazispåret eller?

http://al-lodenius.com/artiklar-2/klassiker-hogerbesok-i-nazistklubben/
__________________
Senast redigerad av tundra2000 2013-07-26 kl. 09:29.
Citera
2013-07-26, 09:37
  #45453
Bannlyst
MVAgrippa skrev: "Om OP i gränsdragningen om den ekonomiska zonen i östersjön närmast sig sovjets ståndpunkt hade detta betytt ett dråpslag mot FRAs allra bästa informationskälla. Avlyssningen av den ryska militärtrafiken i baltikum och västra sovjet."

Vet du, svensk avlyssning av rysk militärtrafik gick ända in i WP:s territorium. Till det behövdes varken båtar, flygplan eller Östersjöns vatten. Fråga Flygvapnet, NATO och gammalt IB-folk, så kan de säkert berätta mer om svenska operationer i öststaterna under 70- och 80-talet.
__________________
Senast redigerad av tundra2000 2013-07-26 kl. 09:43.
Citera
2013-07-26, 10:25
  #45454
Bannlyst
[quote=tundra2000|44481233]Och f.d utrikesminister Margareta af Ugglas (Jan Stenbecks syster väl?) höll föredrag på en nazistklubb hon...

Men ibland undrar jag om "nazispåret" skulle kunna vara ett inplanerat spår av gamla sovjetkommunister? Är det förresten Proletären som går i bräschen för det svenska nazispåret eller?



Om man med nazispåret menar Polisspåret, så är dom flesta tipsen och anmälningarna mot poliser
gjorda av andra poliser.
Så svaret är väl nej, då. Det har drivit sig själv från dag ett, ivrigt påhejat av media under de två
första åren.
Här ger Lars Krantz "Ett verkligt drama" en god översikt över mediaflödet det första året.
Man glömmer lätt att det var poliser i rubrikerna varje dag på den tiden, det behövdes inte
gås "i bräschen" för det.
Förmodligen för att det faktiskt var så....
Citera
2013-07-26, 10:40
  #45455
Bannlyst
[quote=Baudolino|44481681]
Citat:
Ursprungligen postat av tundra2000
Och f.d utrikesminister Margareta af Ugglas (Jan Stenbecks syster väl?) höll föredrag på en nazistklubb hon...

Men ibland undrar jag om "nazispåret" skulle kunna vara ett inplanerat spår av gamla sovjetkommunister? Är det förresten Proletären som går i bräschen för det svenska nazispåret eller?



Om man med nazispåret menar Polisspåret, så är dom flesta tipsen och anmälningarna mot poliser
gjorda av andra poliser.
Så svaret är väl nej, då. Det har drivit sig själv från dag ett, ivrigt påhejat av media under de två
första åren.
Här ger Lars Krantz "Ett verkligt drama" en god översikt över mediaflödet det första året.
Man glömmer lätt att det var poliser i rubrikerna varje dag på den tiden, det behövdes inte
gås "i bräschen" för det.
Förmodligen för att det faktiskt var så....

Ja, det är väl inte så särskilt förvånande om poliser ur "norrmalmspiketen" eller "baseballligan" pekades ut av kollegor som var betydligt mer sjyssta och proffsiga mot "buset" i city. Men bara för att de här männen var ganska läskiga typer, betyder det ju inte att de nödvändigtvis var involverade i mordet menar jag ändå? Man kan väl också se de här poliserna som "sitting ducks" vid den här tiden, dvs förtvivlat enkla att anklaga?

Intressant artikel om danska stay behind förresten. Tycker bloggaren skriver väldigt intressanta artiklar om allt möjligt faktiskt. Det enda som jag har lite emot är att hon inte vill begripa eller acceptera att IB som organisation var OLAGLIG, eftersom Sveriges riksdag inte kände till dess existens. Det är faktiskt helt oförsvarligt i en sann och levande demokrati anser jag. Finns det något annat demokratiskt land i västvärlden där man har hemlighållit en paramilitär underrättelsetjänst egentligen så som man gjorde i vårt land?

http://tankaromib.wordpress.com/2013/07/22/hemlig-vapensamling-donerad-till-frihedsmuseet-stay-behind-modstandsdatabasen-sant/
Citera
2013-07-26, 11:09
  #45456
Medlem
PeoFallmos avatar
Om man jämför fallen med DC3:an, ubåtskränkningarna och MOP så kan men se paraleller i hur de har hanterats.

DC3:an utförde upprag för Nato:s räkning. Detta hemlighölls in absurdum. Planets nedslagsplats manipulerades medvetet för att ge en falsk bild av händelseförloppet. Känsliga uppgifter hemlighålls än idag.

Ubåtarna kom högst troligt från Nato, antagligen Västtyska. Även här hemlighålls uppgifter och dokument, som leder mot Nato, som i vanliga fall kan begäras ut har försvunnit. Däremot finns dokumentation som pekar på Warzawapakten att tillgå. Även här ges en falsk bild för att dölja Nato:s inblandning.

MOP bär samma tecken att, kosta vad det kosta vill, dölja en yttre inblandning. Manipulering av vittnesmål, bevisföremål mm för att ge en felaktig bild av vad som skedde på MP.
Inget får under några omständigheter bli känt om Sveriges samarbete med Nato. Troligtvis visste HH om SB/AGAG och han gjorde allt som stod i hans makt att avleda allt som kunde tänkas peka på inblandning.

Man kan inte gå vidare med MOP utan att alltför, för Sverige, graverande hemligheter avslöjas. Därför körde HH/IC in fallet i en återvändsgränd som man inte kan ta sig ut ur.
__________________
Senast redigerad av PeoFallmo 2013-07-26 kl. 11:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in