Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan, maj 2013

2013-07-18, 10:59 #**34333**

Medlem

Reg: Apr 2007

Inlägg: 5 131

Citat:

Ursprungligen postat av Guardian Angel

Eftersom polisen avfärdat KJs lägenhet som MP är frågan varför hon styckades, lägenheten hade gett en bra förklaring till styckningen. Frågan är då, är hon mördad på annan plats där det varit svårt att få ut kroppen hel eller är styckningen gjord i annat syfte?

Min gissning är att kroppen legat på en olämplig plats utomhus, rimligtvis i anslutning till mordplatsen och sen delats för att underlätta förflyttning till en plats där den kunde gömmas undan. Och här åter en gissning: Som exempel på olämplig plats är något av forten. Det är platser dit brottsoffret följt med frivilligt. Det är också platser där folk rör sig mycket och därav behovet att flytta kroppen. Ödehuset kan ha varit en desperat åtgärd där planen var att sätta eld på byggnaden.

I nuläget kan vi bara spekulera. Polisen har förstås en rad rättsmedicinska uppgifter, vittnesmål, mobiltrafik m.m. som ger underlag för rimliga händelseförlopp.

Citera

2013-07-18, 11:23 #**34334**

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 2 848

Citat:

Ursprungligen postat av rayravioli

Min gissning är att kroppen legat på en olämplig plats utomhus, rimligtvis i anslutning till mordplatsen och sen delats för att underlätta förflyttning till en plats där den kunde gömmas undan. Och här åter en gissning: Som exempel på olämplig plats är något av forten. Det är platser dit brottsoffret följt med frivilligt. Det är också platser där folk rör sig mycket och därav behovet att flytta kroppen. Ödehuset kan ha varit en desperat åtgärd där planen var att sätta eld på byggnaden.

I nuläget kan vi bara spekulera. Polisen har förstås en rad rättsmedicinska uppgifter, vittnesmål, mobiltrafik m.m. som ger underlag för rimliga händelseförlopp.

Är inte risken större att man blir upptäckt vid ett styckningsförfarande ute än att flytta kroppen?
Har han dessutom haft hjälp kan två personer flytta på en kropp.
Varför skulle GM i så fall flytta kroppen från fortet till ödehuset? Även om tanken var att bränna ner huset (och tanken kanske var att lägga kroppen arrangerat för att det skulle se ut som självmord), så ökar risken att bli sedd ju fler platser där det finns folk man är på.
Ödehuset var också välbesökt vad det verkar här i tråden. Det verkar ändå lättare att transportera hela kroppen till ödehuset och baxa in kroppen än att stycka.

Jag tycker styckningen blir märkligare och märkligare ju mer som kommer fram. Tittar man historiskt på de mord där styckningar gjorts är det nästan uteslutande för att flytta kroppar från lägenheter. I Hovs Hallar styckades kropparna på stranden men detta var i syfte att transportera ut dem i sjön.

Citera

2013-07-18, 11:37 #**34335**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 2 442

Vet man motivet till mordet och styckningen vet man också mycket mer om GM. Det finns alltid en anledning till varför GM gjort som han gjort. Det behöver inte alltid vara rationellt för oss andra men det finns alltid en förklaring till händelseförloppet.

Frågan som är relevant just nu är om det finns indikationer på att någon hjälpt KJ på något sätt.
Varför har man gjort det i sådana fall?
Personligen tror jag att KJ är ensam med detta. Det här med att någon frivilligt skulle hantera en kropp eller blanda in sig själv i ett så grovt brott som ändå KJ är misstänkt för är för långsökt.

Även en familjemedlem skulle dra sig för att stå till svars för detta.
Nej, det finns nog ingen medhjälpare.

Citera

2013-07-18, 11:45 #**34336**

Medlem

Reg: Apr 2007

Inlägg: 5 131

Citat:

Ursprungligen postat av Guardian Angel

Är inte risken större att man blir upptäckt vid ett styckningsförfarande ute än att flytta kroppen?
Har han dessutom haft hjälp kan två personer flytta på en kropp.
Varför skulle GM i så fall flytta kroppen från fortet till ödehuset? Även om tanken var att bränna ner huset (och tanken kanske var att lägga kroppen arrangerat för att det skulle se ut som självmord), så ökar risken att bli sedd ju fler platser där det finns folk man är på.
Ödehuset var också välbesökt vad det verkar här i tråden. Det verkar ändå lättare att transportera hela kroppen till ödehuset och baxa in kroppen än att stycka.

Jag tycker styckningen blir märkligare och märkligare ju mer som kommer fram. Tittar man historiskt på de mord där styckningar gjorts är det nästan uteslutande för att flytta kroppar från lägenheter. I Hovs Hallar styckades kropparna på stranden men detta var i syfte att transportera ut dem i sjön.

Helt rimliga ifrågasättanden. Jag tänker att fyndplatserna visar på en förövare som handlar i desperation med syfte att dölja bevis på kroppen. Det skulle tala för att kroppen hela tiden varit i närområdet. Varför packa och transportera den långa vägar och sen lämna den synligt? Vapnet och redskap är dumpade på annan plats, kanske i älven eller nån av alla sjöar. Det som skaver i det här fallet är bilden av gärningsmannen. Psykotisk och irrationell eller beräknande och effektiv i fråga om att städa upp efter brottet?

Citera

2013-07-18, 12:31 #**34337**

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 2 848

Citat:

Ursprungligen postat av rayravioli

Helt rimliga ifrågasättanden. Jag tänker att fyndplatserna visar på en förövare som handlar i desperation med syfte att dölja bevis på kroppen. Det skulle tala för att kroppen hela tiden varit i närområdet. Varför packa och transportera den långa vägar och sen lämna den synligt? Vapnet och redskap är dumpade på annan plats, kanske i älven eller nån av alla sjöar. Det som skaver i det här fallet är bilden av gärningsmannen. Psykotisk och irrationell eller beräknande och effektiv i fråga om att städa upp efter brottet?

Bra tänkt, just att händerna fortfarande saknas talar för att det behöver döljas. Hur mycket försvarade hon sig? Två hugg i bröstet som var och en var direkt dödande borde innebära att hon tappade medvetande ganska omgående. Förutom knivskadorna (som bildade mönster) finns det andra skador?
Har han varit psykotiskt har det varit av övergående karaktär (dvs. gränspsykotisk). Man kan inte handla så rationellt om man är psykotisk.
Jag kan heller inte komma på något styckmord där förövaren varit psykotisk. I en psykotisk gärning brukar gärningsmannen uppfatta offret som ett hot. De brukar heller inte göra sig av med offret. Det har diskuterats att han har Asperger, någon förklaring måste finnas till att han har en överförmyndare. Han kan alltså inte ta ansvar för sig själv. Sådana här brott brukar ofta handla om kräkningar. Att GM har känt sig kränkt. Just dumpningen av vapen/telefon etc. talar emot det faktum att han inte kan ta ansvar, och därmed frågan om någon hjälpt honom?

Citera

2013-07-18, 13:23 #**34338**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 9 667

Citat:

Ursprungligen postat av Guardian Angel

Är inte risken större att man blir upptäckt vid ett styckningsförfarande ute än att flytta kroppen?
Har han dessutom haft hjälp kan två personer flytta på en kropp.
Varför skulle GM i så fall flytta kroppen från fortet till ödehuset? Även om tanken var att bränna ner huset (och tanken kanske var att lägga kroppen arrangerat för att det skulle se ut som självmord), så ökar risken att bli sedd ju fler platser där det finns folk man är på.
Ödehuset var också välbesökt vad det verkar här i tråden. Det verkar ändå lättare att transportera hela kroppen till ödehuset och baxa in kroppen än att stycka.

Jag tycker styckningen blir märkligare och märkligare ju mer som kommer fram. Tittar man historiskt på de mord där styckningar gjorts är det nästan uteslutande för att flytta kroppar från lägenheter. I Hovs Hallar styckades kropparna på stranden men detta var i syfte att transportera ut dem i sjön.

Styckningen av VB har nästan garanterat ingenting med transport att göra. Att händerna saknas kan tyda på ett rituellt inslag. Glöm det där med transportstyckning.

Citera

2013-07-18, 13:34 #**34339**

Medlem

Reg: Maj 2011

Inlägg: 14 390

Citat:

Ursprungligen postat av Guardian Angel

Bra tänkt, just att händerna fortfarande saknas talar för att det behöver döljas. Hur mycket försvarade hon sig? Två hugg i bröstet som var och en var direkt dödande borde innebära att hon tappade medvetande ganska omgående. Förutom knivskadorna (som bildade mönster) finns det andra skador?
Har han varit psykotiskt har det varit av övergående karaktär (dvs. gränspsykotisk). Man kan inte handla så rationellt om man är psykotisk.
Jag kan heller inte komma på något styckmord där förövaren varit psykotisk. I en psykotisk gärning brukar gärningsmannen uppfatta offret som ett hot. De brukar heller inte göra sig av med offret. Det har diskuterats att han har Asperger, någon förklaring måste finnas till att han har en överförmyndare. Han kan alltså inte ta ansvar för sig själv. Sådana här brott brukar ofta handla om kräkningar. Att GM har känt sig kränkt. Just dumpningen av vapen/telefon etc. talar emot det faktum att han inte kan ta ansvar, och därmed frågan om någon hjälpt honom?

Angående gränspsykotiska tillstånd, god man-skap och "ta ansvar":

- Gränspsykotiskt tillstånd (ett ofta använt begrepp bland kliniker, men kanske inte riktigt konsensus vad det innebär) kan vara långdraget; om man med det menar att personen ifråga balanserar mellan ett psykotiskt och ett icke-psykotiskt tillstånd. Det blir godtyckligt, som i alla medicinska - inte minst i psykiatriska - bedömningar; psykoser är inte riktigt antingen eller-tillstånd, istället varierande svårighetsgrader utmed ett kontinuum, där en och samma individ från tid till annan kan variera i sjukdomsgrad. Droger är självfallet något som kan ge snabba förlopp, med toxiskt betingade psykoser, eller vissa personlighetsstörningar med psykotikt färgade episoder och sannolikt neuropsykiatriska störningar, samt enstaka somatiska sjukdomstillstånd (hjärntumörer, epilepsisjukdomar, porfyrier...).
- Jag kommer omedelbart att tänka på två fall av medialt uppmärksammad akutiserad schizofreni som medfört snabb och våldsam död genom dekapitering av brottsoffren. Ett var 2011 på Teneriffa och det andra på en långfärdsbuss i Kanada 2008; båda dessa fall är lätta att hitta på nätet. Men som du skriver, det gjordes ju inget för att dölja dessa brottsoffer som dödades på offentlig plats. Till dessa två finns det massor av mord ytterligare, ett i USA innevarande år där GM dödade sin mor och förmodligen tusentals årligen världen över som inte röner mycket eller ingen medial uppmärksamhet.
- Att den misstänkte GM i detta case har god man, det får väl anses vara sanning (?) innebär inte något omyndighetsförklarande eller att han per se straffrättsligt särbehandlas vid fällande dom. Man behöver inte ens en diagnos eller läkarintyg för att vid frivillig ansökan be tingsrätten förordna om god man. Om ett tidigare inlägg på denna tråd (har för mig att Quarrel tipsade någon om att försöka begära ut ansökningshandlingarna) är sann, så ska KJ:s föräldrar ha ansökt 2012 om en begränsning av god man-skapet, från tidigare samtliga tre områden till endast två. Eftersom det sägs vara förälder som utsedd god man och förälder ansöker om lättnad misstänker jag att det inte finns något läkarintyg till grund för detta god man-skap... Men det är bara min gissning. För att man har god man behöver inte alls betyda att man "inte kan ta ansvar"; de problem som ligger till grund för god man-skapet varierar vida och somliga med olika funktionsmässiga problem kan vara synnerligen effektiva på andra områden. Begreppet "ta ansvar" är vagt.

Mvh

Citera

2013-07-18, 13:36 #**34340**

Medlem

Reg: Jul 2013

Inlägg: 19

Citat:

Ursprungligen postat av highfive

Har fått en pm från en ny användare.

Fick en pm tidigare, som jag skrivit om, som nämnde att vittnet som vallades direkt efter fynden på Mjösjöberget var en minderårig. Förra pm:aren skrev att den minderårige skulle observerat KJ vid ödehuset den 16/5. Förra pm:aren skrev även att den minderårige skulle ha sett en vit skåpbil högre upp på berget.

Det som är nytt med detta pm är att den minderårige som vallades är en väldigt ung flicka som är cirka elva eller tolv år. I övrigt så är uppgifterna rätt samstämmiga. Samma när det gäller att vittnet ska ha sett två personer, varav en troligtvis är KJ. Även fått initialer på flickan, men väntar med att skriva dem tillsvidare. Vi får se om jag får mer uppgifter från denna pm:are. Tydligen ska flickan varit och sökt efter en borttappad karta i samband med en orienteringsträning/-tävling i detta område.

Det som är anmärkningsvärt är att båda pm:arna skriver om att två personer blivit sedda. En skriver att hon sett två bilar, den andra att det varit två personer.

Som vanligt ska man betrakta pm som pm.

Min vän sa att hon hade sett en mörk bil och det fanns ju andra orienterare tydligen där och dem andra ska ha sett en vit skåpbil vid gammelängsfortet. Kan det vita skåpbilen vara där dem har fraktat kroppsdelarna? Det finns ett område nedanför huset tydligen med vattenfyllda gropar. Där måste man kolla. Entligt min kompis så är det inte kollat där.

Citera

2013-07-18, 13:47 #**34341**

Medlem

Reg: Nov 2008

Inlägg: 977

Jag tror att det är två mördare.
Var och en av dem har gett VB varsit dödande knivhugg.
Därför att ingen av dem ska kunna skvallra på den andre.
Ingen annan vettig människa skulle hjälpa till att dölja mord
eller var medhjälpare till styckning, inte ens familjemedlemmar.

Citera

2013-07-18, 13:51 #**34342**

Medlem

Reg: Apr 2007

Inlägg: 5 131

Citat:

Ursprungligen postat av MBoudine

Styckningen av VB har nästan garanterat ingenting med transport att göra. Att händerna saknas kan tyda på ett rituellt inslag. Glöm det där med transportstyckning.

Jag har egentligen ingen anledning att invända eftersom vi har så lite att gå på. Men vad, menar du, gör transportstyckning så osannolikt?

Citera

2013-07-18, 13:51 #**34343**

Medlem

Reg: Sep 2010

Inlägg: 1 474

Citat:

Ursprungligen postat av Rozzen

Min vän sa att hon hade sett en mörk bil och det fanns ju andra orienterare tydligen där och dem andra ska ha sett en vit skåpbil vid gammelängsfortet. Kan det vita skåpbilen vara där dem har fraktat kroppsdelarna? Det finns ett område nedanför huset tydligen med vattenfyllda gropar. Där måste man kolla. Entligt min kompis så är det inte kollat där.

Tipsa polisen då! De har ju tydligen inte varit alltför energiska med sökande, vad det verkar.
Skulle inte bli förvånad om övriga kroppsdelar, kläder med mera funnes i anslutning till fp 1 och 2.

Citera

2013-07-18, 14:12 #**34344**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 152

Citat:

Ursprungligen postat av Rozzen

Min vän sa att hon hade sett en mörk bil och det fanns ju andra orienterare tydligen där och dem andra ska ha sett en vit skåpbil vid gammelängsfortet. Kan det vita skåpbilen vara där dem har fraktat kroppsdelarna? Det finns ett område nedanför huset tydligen med vattenfyllda gropar. Där måste man kolla. Entligt min kompis så är det inte kollat där.

Hur nära fp2 (ödehuset) är dessa vattenfyllda gropar?
Det är ju inte bra alls om området runt fyndplatserna ej
har genomsökts ordentligt. Kan det verkligen vara så illa
att det delvis lämnats utan genomsök?

Citera

Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan, maj 2013

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in