2013-07-10, 22:29
  #45109
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knusslig
..... Jag håller själv på med att traggla med vilka källor man kan ta på allvar och vilka man inte bör ta på så stort allvar.

På tal om böcker är det någon som läst Carl Lidboms "Ett uppdrag" från 1990? Står det nåt intressant i den?
.... Det behöver ju inte vara något negativt att man hämtat info från andra författare, tvärtom kan det vara intressant om någon försöker lägga ihop de olika källor och uppgifter som olika privatspanare har fått fram. Men självklart är det lamt om man bara klipper och klistrar och inte gör något jobb själv.
Bäst är att ta alla böcker på lika stort allvar och se vad som framhålls i den ena men undanhålls i den andra. Om författaren blivit mutad lurad eller skrämd till just det ena eller andra kan som regel utläsas mellan raderna.
En som definitivt inte låtit sig skrämmas eller mutas men ändå kunnat bli lurad av medias lögnpropaganda är Carl Lidbom. Boken var en av de första jag läste om Säpo 2006 då jag ännu inte var särskilt insatt i MOP och inte heller hade fattat kopplingen till båda genom de riksmedia jag själv jobbat inom. Nu framträder Näss ännu tydligare som den helt avgörande figuren bakom villospår och mörkande.
Lidbom gör en mycket sansad analys av förhållandena men Näss vill han ändå inte tro varit medvetet falsk eller elak utan bara otroligt omdömeslös då han hindrat all väsentlig utredning. Min gissning är att Näss var skrämd från vettet genom de utländska kontakter han hade och samtidigt måste dölja vad han precis som Ebbe och de flesta inom Säpo visste av de då grundlagsvidriga avlyssningar som var satta i system och man ömsom tipsade polisen om och sedan media fast på olika sätt utan att ens justitieministern fick veta. Så bildades den stat i staten som Lidbom varnade för men jag nu hellre velat kalla SPF.
Ett härligt bevis för Lidboms storsinta omdöme vill jag citera från s.155:
Citat:
Det är inte de som författar dårbreven, sprider hotelser omkring sig eller gör sig skyldiga till fysiska övergrepp som har det moraliska ansvaret. Ansvariga är de som förlöser människors aggressioner och ger dem ett offer att angripa.
Detta är något varje skribent även i ett litet forum som detta borde rannsaka sig själv med.
Citera
2013-07-11, 00:33
  #45110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Man måste förstå att det är just tramsigt och söndertrasat man vill ha Flashback och i synnerhet denna tråd från dem som styr. Senast gick påståenden om att ett annat nic skulle vara ett alternativnic för mig helt opåtalat men jag har lämnat diskussionen här för gott och har enbart ett nic.

Alla dessa opåtalade regelbrott talar sitt tydliga språk och alla andra tvivelaktiga utvisningar. Allt finns detaljerat i desinformationshandboken i artikeln som publicerat i NYT det länkades till tidigare i forumet. Där finns just detta ja hela spektrumet beskrivet. Trots att det inte lurar många fortsätts det dock enligt handboken oförtrutet. Det finns andra forum där trollen inte har något att hämta välj dem när du inte tyar med et längre.
Ja, så får det bli.
Finns förutom dig en handfull användare man skulle vilja samla någonstans där det var lugnare.
Jakeclawson exempelvis. Hoppas ni reggar er med samma anv.namn på andra håll så man lättare hittar er.
Citera
2013-07-11, 00:43
  #45111
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Sluta grina du också, Hellström. Använd IGNORE-funktionen om du inte orkar läsa inlägg från postare med en alternativ uppfattning om MOP än Jallai-konsortiets landsförrädartrams. Eller polisspårstramset om det är det spåret ni är inne på nu, det ligger i samma tramskategori.

Den aggressivitet och det språkbruk som vissa användare uppvisar härinne mot oliktänkande jämte uppenbara lässvårigheter (den grekiske sonen) får mig nästan att tro att vi kan ha att göra med högersocialistiskt folk härinne. De kan ju låta precis så där. Men så kan det väl ändå inte vara?
Citera
2013-07-11, 06:54
  #45112
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tundra2000
Den aggressivitet och det språkbruk som vissa användare uppvisar härinne mot oliktänkande jämte uppenbara lässvårigheter (den grekiske sonen) får mig nästan att tro att vi kan ha att göra med högersocialistiskt folk härinne. De kan ju låta precis så där. Men så kan det väl ändå inte vara?


Högersocialister ..? Ja, vem vet. Att dessa inte uppehåller sig i tråden för att bidra till lösningen av Palmemordet kan vi nog utgå ifrån, ingenting tyder på det som jag ser det. Tror många har resignerat och hoppat av debatten p.g.a. högt tonläge och allmänt olustigt språkbruk, och läsförståelsen i det här gänget verkar heller inte vara på topp. Tråkigt, det gör att många skyggar för att deltaga i en debatt med ett synnerligen angeläget ämne som utöver mordet på landets statsminister ofrånkomligt även belyser samhällsklimatet i Sverige för 30-35 år sedan.
Citera
2013-07-11, 09:36
  #45113
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellström
.......Jag skrev för flera månader sedan typ "snälla Mollvik, kom tillbaka, allt är förlåtet".
Det gjorde han, men då var ju tanken att den där som tjatar värre än fem kärringar skulle dra!
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Man måste förstå att det är just tramsigt och söndertrasat man vill ha Flashback och i synnerhet denna tråd från dem som styr......
Det verkar nu som att ni slagit knut på er själva medan jag istället kan fortsätta och hoppas på en upplösning så som Lidbom inbillade sig att alla demokratitroende skulle se som självklar. Vilka intressen är det egentligen som styr? Vilka valde fram just detta citat på Google samtidigt som varje kommentar från mig plötsligt gömdes undan?
Citat:
Jun 15, 2011 - "Ove Mollvik" har i stort sett på egen hand fuckat upp hela Flashback-tråden. I övrigt tycker jag att debatten går utmärkt, Maxestrella, Acech, ...
Är det nya statsmaktens "avsiktsregister" som bestämmer vad vi ska tro om varandra?
Citera
2013-07-11, 10:32
  #45114
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Olof Palme stod i vägen för av den svenska ekonomiska eliten önskat svenskt politiskt paradigmskifte, det var motivet till mordet. Jag tycker inte vi ska komplicera tillvaron och blanda in diverse kända och okända statsfunktioner i mordet på Olof Palme i den utsträckning du tycks ha stor fallenhet för. Konspirationens aktörer var landets ekonomiska elit och en för ändamålet nödvändig, ohelig allians mellan vissa inom borgerligheten och högersossar. Det räcker, det är svaret på frågan om motivet - och attentatsmannen hämtades utifrån.
Det är nog sant att elitens ek/pol intressen tillsammans med västmakten varit det ledande motivet för MOP och regimskiftet men detta räcker ändå inte till att förklara det faktiska genomförandet och totala mörkandet både före och efter ända tills nu. Utan syndabockar blir det heller aldrig någon mening med statskupp. Det krävs tre lika starka faktorer till för att det skall bli något av såsom en heltäckande konspiration.
Förutom säk-motivet för de mer paranoida eller lättskrämda så behövs ett pragmatiskt bekvämlighetsmotiv för den stora massan men samtidigt en dold myndighet eller auktoritet som ett brödraskap till att styra över processen. Med den insyn jag har fått i västmaktens psykologiska krigföring tvekar jag inte längre över att denna lika gärna kan riktas mot egna medborgare sedan man misslyckats mot ryssen eller muslimen.
Ironiskt nog har jag i grunden alltid varit lika godtrogen som Lidbom eller IC och heller inte velat tro annat än vad media förklarat. Först med MAL insåg jag de totala sammanhangen.
Citera
2013-07-11, 14:29
  #45115
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Olof Palme stod i vägen för av den svenska ekonomiska eliten önskat svenskt politiskt paradigmskifte, det var motivet till mordet. Jag tycker inte vi ska komplicera tillvaron och blanda in diverse kända och okända statsfunktioner i mordet på Olof Palme i den utsträckning du tycks ha stor fallenhet för. Konspirationens aktörer var landets ekonomiska elit och en för ändamålet nödvändig, ohelig allians mellan vissa inom borgerligheten och högersossar. Det räcker, det är svaret på frågan om motivet - och attentatsmannen hämtades utifrån.
Det har var helt nytt...aldrig läst förut.
Så det var så här alltså som sanningen om mordet på OP verkligen såg ut. Kunde jag
aldrig listat ut själv. Men du har också ett skarpsinne som inte går av för hackor.
Du har till och med lyckas se på en av sönerna att han är till hälften grek. Bara storartat det.
Och tänk en annan som gått och lurat sig själv så länge med att tro att en obetydlig
blandmissbrukare från någon förort skulle fixat grejen själv, han som väl knappt skulle kunnat
lyfta en tung revolver utan att dratta på ändan. Ja, jösses, vad man kan svindla sig själv.

Jösses, Boudine, pengarna är dina, 50 miljoner har du att kassera in när som helst.
För du har förstås vattentäta bevis som stödjer saken?
Ränn nu snarast iväg till utredarna av mordet och så kommer slantarna in på ditt konto
om någon vecka eller så.
Ge gärna Mollvik och Flaxx en miljon var för de har ju stöttat dig, tror jag.
Du får ju ändå 48 miljoner laxar över.
Jag är helt övertygad om att du är en mycket generös människa.
En generös, bildad och seriös pserson.
Grattis alltså till den stundande belöningen. Och trevlig fortsättning på den fina sommaren!
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2013-07-11 kl. 15:07.
Citera
2013-07-11, 16:34
  #45116
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Det har var helt nytt...aldrig läst förut.
Så det var så här alltså som sanningen om mordet på OP verkligen såg ut. Kunde jag
aldrig listat ut själv. Men du har också ett skarpsinne som inte går av för hackor.
Du har till och med lyckas se på en av sönerna att han är till hälften grek. Bara storartat det.
Och tänk en annan som gått och lurat sig själv så länge med att tro att en obetydlig
blandmissbrukare från någon förort skulle fixat grejen själv, han som väl knappt skulle kunnat
lyfta en tung revolver utan att dratta på ändan. Ja, jösses, vad man kan svindla sig själv.

Jösses, Boudine, pengarna är dina, 50 miljoner har du att kassera in när som helst.
För du har förstås vattentäta bevis som stödjer saken?
Ränn nu snarast iväg till utredarna av mordet och så kommer slantarna in på ditt konto
om någon vecka eller så.
Ge gärna Mollvik och Flaxx en miljon var för de har ju stöttat dig, tror jag.
Du får ju ändå 48 miljoner laxar över.
Jag är helt övertygad om att du är en mycket generös människa.
En generös, bildad och seriös pserson.
Grattis alltså till den stundande belöningen. Och trevlig fortsättning på den fina sommaren!


Så var det det där med läsförståelsen igen .. Försök en gång till och läs/förstå rätt, ok.

Detsamma !
Citera
2013-07-11, 18:09
  #45117
Medlem
sanningscentrifugs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Man måste förstå att det är just tramsigt och söndertrasat man vill ha Flashback och i synnerhet denna tråd från dem som styr. Senast gick påståenden om att ett annat nic skulle vara ett alternativnic för mig helt opåtalat men jag har lämnat diskussionen här för gott och har enbart ett nic.

Alla dessa opåtalade regelbrott talar sitt tydliga språk och alla andra tvivelaktiga utvisningar. Allt finns detaljerat i desinformationshandboken i artikeln som publicerat i NYT det länkades till tidigare i forumet. Där finns just detta ja hela spektrumet beskrivet. Trots att det inte lurar många fortsätts det dock enligt handboken oförtrutet. Det finns andra forum där trollen inte har något att hämta välj dem när du inte tyar med et längre.

Som tystlåten men flitig läsare av denna tråd - några tankar:

Jag ser gärna att kvalificerad diskussion fortsätter på http://palmemordet.forum24.se/ där jag ser att boboslacke börjat posta, bland annat i diskussion med Knusslig. Jag tycker att det känns bra att flytta ut en relevant diskussion härifrån ifall detta forum inte klarar av att härbärgera en sådan och har gladeligen min kvällsläsning på ett forum som modererar hårdare och mer relevant.

Jag vill också ge beröm som läsare till mvagrippa som alltid återgår till fakta, till boboslacke som förvisso något koleriskt och tvingande auktoritärt försöker driva en relevant tes, men som ändå alltid är mest läsvärd i denna tråd. Det finns många fler som sköter sig bra och relevant i tråden, men dessa står fram som mest intressanta vid en snabb summering.

Också beröm till Knusslig som tänker högt och ärligt och ofta lyfter frågan om hur och vad vi kan göra för att få upp frågan bredare. Några tankar om det:

Några i den nya vågen av MOP-debattörer (där jag räknar in Gunnar Wall, Ahlenius, Leif GW Persson, Anders Jallai m.fl.) har påpekat att det är ett gradvis arbete att förskjuta allmänhetens bild från att tro att Christer Pettersson är mördaren till att kunna söka åt andra håll och undersöka även politiskt känsliga spår. De pratar ofta om att ett första framsteg har gjorts, detta att "svenska folket" inte längre tror att Christer Pettersson måste vara mördaren, utan att det kan ha skett på ett annat vis. Genom att detta skett är bollen i rullning och är antagligen ostoppbar, faktiskt, skulle jag tro. Jallai, har jag för mig menar att sanningen kommer komma fram lite i taget, och jag tror det stämmer. Sanningen om mordet kommer avslöjas, men detta är antagligen en fråga om tid, och kan gå lite snabbare eller lite långsammare beroende på omständigheterna.

En intressant fråga är ju vad nätbaserade gräsrots-"aktivister" kan göra för att underlätta denna utveckling, något som Knusslig och en del andra ofta är inne på. För någon dag sedan postade någon om att det borde finnas en seriöst strukturerad och faktabaserad wiki om mordet och pekade på fördelen med att inte låta diskussionen "försvinna" i en tråd (som kan "trollas bort") . Jag tror att alla hemsidor och diskussioner med en kultur av mer strikt kunskapsvärderande angående MOP kommer vara betydelsefulla för att underlätta en svängning i opinionen. Ju mer samverkan desto bättre, antagligen.

Hoppas vi ses på andra forum där infrastrukturen för diskussion är bättre!

MVH
__________________
Senast redigerad av sanningscentrifug 2013-07-11 kl. 18:20.
Citera
2013-07-11, 18:17
  #45118
Medlem
Krokofils avatar
Om det stämmer som skrevs tidigare i tråden att Flygenhet 66 flög Holmér ner till Stockholm under mordkvällen funderar jag på vad det faktumet egentligen säger. Flygenhet 66 tillhörde KSI men var så hemligt att nästan ingen kände till enheten, inte ens inom försvaret i stort. Enligt Mikael Holmströms bok bestod enheten av 10-15 personer, så vi snackar verkligen en tajt och liten grupp människor. Vad kan man utläsa av detta, om det är sant, i relation till MOP?
Citera
2013-07-12, 02:17
  #45119
Medlem
TinFoilBobs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanningscentrifug
Jag ser gärna att kvalificerad diskussion fortsätter på http://palmemordet.forum24.se/ där jag ser att boboslacke börjat posta, bland annat i diskussion med Knusslig. Jag tycker att det känns bra att flytta ut en relevant diskussion härifrån ifall detta forum inte klarar av att härbärgera en sådan och har gladeligen min kvällsläsning på ett forum som modererar hårdare och mer relevant.

Hoppas vi ses på andra forum där infrastrukturen för diskussion är bättre!

Ja, det här forumet har ju havererat fullständigt. Någon meningsfull diskussion är inte möjlig här. Forumet du hänvisar till drivs av Portnoy vilket bådar gott. Jag kommer fortsätta där och inte slösa mer tid på Flashback. Det återstår bara att se hur det nya forumet motstår bajsattackerna men jag tror nog det ska gå bra.

Det är synd att modereringen inte fungerar här när man i skrivandet möts av varningen för att skriva trams. Då tråden till största delen ändå innehåller trams förklarar jag denna tråd död. Tråden kan låsas.
Citera
2013-07-12, 03:51
  #45120
Medlem
Nån som vet vilken polis det var som Roger Östlund hade snackat med utanför den där porten eller hur det nu va? Han säger namnet till Hylin i Jag såg mordet på Palme.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in