Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige

2013-06-25, 10:19 #**56269**

Medlem

Reg: Jun 2011

Inlägg: 1 445

Citat:

Ursprungligen postat av Auric

Det inser jag naturligtvis också. Men menar man fånglägret på en plats kanske man ska använda det ordet och inte ett flera hundra år gammalt ortsnamn?

Då kanske du ska börja med att tillskriva alla tidningar och nyhetsförmedlare och påpeka att de har ett felaktigt språkbruk när de kallar detta fångläger för just Guantanamo? Guantanamo är tydligen rätt benämning enligt någon språkregel...

Citera

2013-06-25, 10:20 #**56270**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 10 198

Citat:

Ursprungligen postat av BehindRayban

.....
2. Det där är något av en myt. USA kan både byta långivare och krig är inte så dyrt som det framställts i massmedia liksom att USA sannolikt har en större förmåga att uppta lån än många andra länder med liknande ekonomier. Vidare har USA en större möjlighet än andra att trycka pengar även om det finns stora kostnader associerat med sådant också.
.....

Så som vi alla vet så kan det vara lämpligt att kritiskt studera vad skrivs i massmedia, skaffa sig egen kunskap osv.

Och hur viktigt tror du det är för USA att euron inte lyckas konkurrera med USD som världshandelsvaluta?

Tror du det är en slump att euron sedan bankerna imploderade i USA 2008 varit föremål för hårt tryck och förtal främst av företrädare från USA.
USA.s värsta mardröm vore att Europa och Euron blev starka. Högre räntor skulle USA inte ha råd med med varför de måste hålla nere räntan dvs den ekonomiska aktiviteten utanför USA.
Tror du det är en slump att Dumbshit berg "bara" lyckades förstöra WL material om Bank of America?.
Förstört säger vissa men det kan också vara det materialet som gör USA så hemskt paranoida.

Det pågår ett globalt ekonomikrig om du missat det. Huvudinblandade är USA-EU-Kina-Japan.

Citera

2013-06-25, 10:55 #**56271**

Medlem

Reg: Sep 2010

Inlägg: 1 000

Citat:

Ursprungligen postat av BehindRayban

...

Så som vi alla vet så kan det vara lämpligt att kritiskt studera vad skrivs i massmedia, skaffa sig egen kunskap osv.

Jag håller med där ... så jag kollade lite och fann lite nytt också

Citat:

Iraq Collapse Shows Bankruptcy of Interventionism

Millions live in constant fear, refugees do not return home, and the economy is destroyed. The Christian community, some 1.2 million persons before 2003, has been nearly wiped off the Iraqi map.

General William Odom: “the greatest strategic disaster in American history.”

The US intervention in Iraq has created ever more problems. That is clear. The foreign policy “experts” who urged the US attack on Iraq now claim that the disaster they created can only be solved with more interventionism!

Sen hittade jag att "The missing Billions" tydligen användes som betalning i 100$-sedlar till de olika sidorna för att de temporärt skulle låta bli skjuta på USA-soldaterna. Men den strategin fungerade visst bara så länge sedlarna typ dalade ner från skyn ....

Citera

2013-06-25, 11:44 #**56272**

Medlem

Reg: Sep 2010

Inlägg: 5 092

Citat:

Ursprungligen postat av Auric

Men ironiskt nog så kan man nog utgå från att i vart fall de två förstnämnda staterna med all sannolikhet ägnar sig åt lika omfattande övervakning/avlyssning som vad USA och Storbritannien gör.

Ryssland och Kina är mer repressiva än USA när det gäller egna medborgare på många sätt. Dock: USA och Kina, men inte Ryssland, har kvar dödsstraff. Men USA förändras i snabb takt genom det sätt på vilket man driver "krig mot terrorismen". USA är nummer ett när det gäller massövervakning av medborgare över hela världen, inte bara av sina egna medborgare. Inget annat land har (ännu) samma kapacitet. Man har inga hämningar tycks det. Inte ett uns självkritik har jag sett efter Snowdens avslöjanden. En sådan attityd håller inte i en demokrati; demokratin undergrävs. Manning, Assange, Snowden bidrar till dess återupprättande.

USA läser Dina och mina mejl om dom vill. Så enkelt är det. Vore klädsamt om den svenska regeringen följde den tyska och krävde ett slut på USA:s massövervakning av alla och envar.

__________________
Senast redigerad av trenterx 2013-06-25 kl. 11:47.

Citera

2013-06-25, 11:59 #**56273**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 1 579

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

"Han är anklagad för att ha offentliggjort sekretessbelagd information, vilket är ett brott inte bara i USA. Det innebär att han sannolikt riskerar att utlämnas ifall han söker sig till andra demokratier."

DN syftar på ES men det gäller också för Assange. Tack DN för att vara tydlig i sakfrågan.

Fast nu är ju inte Assange en amerikan. Har inte jobbat för amerikansk underrättelsetjänst. Och bevisligen (rätt eller fel ur moralisk ståndpunkt) brutit mot några sekretessavtal. Och USA har heller inget åtal mot honom. Så vi hamnar i samma gamla hypotetiska smörja.
Tänk så här istället USA driver redan åtal mot S. Dagar, veckor, timmar efter att han visslat. Hur många år sedan var Wikileaks och Assange ute och härjade? Och hur många åtal drivs mot Assange från USA? Hur många begäran om utlämnad har skett? Inga. Foliehatten på tack!
Så den dagen Assange faktiskt blir åtalad för nått eller begärs utlämnad då kanske man kan snacka om honom. Men så länge han sitter och gömmer sig på ambassaden och USA faktiskt inte visar nått intresse för honom. Så är ju han att betraka som säker och fri att röra som han vill...förutom det där med sexbrotten.

Citera

2013-06-25, 12:02 #**56274**

Medlem

Reg: Sep 2012

Inlägg: 12 388

Citat:

Ursprungligen postat av Auric

Men om hoppet står till länder som sätter friheten först, så är man ute på hal is om förlitar sig på ett land som Ecuador. Ecuador är ett land med tydliga brister i demokrati och pressfrihet, det är inte bara svartmålning från svenska medier utan ett faktum. Bl a har man en president som redan uppges ha planer på att ändra författningen för att kunna bli omvald igen. Och så samarbetar man i praktiken med Ryssland och Kina. Och därtill är Kinas allmänna inflytande i Latinamerika ökande. Något som knappast tyder på en ljus framtid för friheten.

Det finns inget idealt land utan något på sitt samvete, alltså finns inget idealt asylland för samvetsflyktningar. Fråga hellre: Är det ett steg i rätt riktning för Ecuador att ge personer som Assange och Snowden asyl? Är det ett steg i fel riktning av USA att förfölja personer som Assange och Snowden? Vart är de på väg?

Citera

2013-06-25, 12:04 #**56275**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 1 579

Det vore ju intressant om S sökte asyl i UK eller Sverige. Vilket vissa bedömare anser skulle vara säkrast för honom och ge honom en stor chans att få asyl. Och skulle vara framförallt bra ur ett pr-syfte att inte liera sig med diktaturer och andra halvsuspekta regeringar vilket fläckat Assange rykte.

Skulle han söka asyl i Sverige eller UK skulle han troligen få det. Och då skulle han också dra ner brallorna på Assange.

Citera

2013-06-25, 12:06 #**56276**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 1 579

Citat:

Ursprungligen postat av outoftheblue

Det finns inget idealt land utan något på sitt samvete, alltså finns inget idealt asylland för samvetsflyktningar. Fråga hellre: Är det ett steg i rätt riktning för Ecuador att ge personer som Assange och Snowden asyl? Är det ett steg i fel riktning av USA att förfölja personer som Assange och Snowden? Vart är de på väg?

Fast nu förföljer ju inte USA Assange förutom i hans paranoida hjärna. Och Snowden (tyck vad man vill om han gärningar) har ju faktiskt i juridisk mening gjort sig skyldig till grova brott. Och ska han benådas (även om det kanske inte är troligt) för dem brotten ska det ju ske i en Amerikansk domstol och inte på Ecuadorianska ambassaden eller en flygplats i Moskva.

Citera

2013-06-25, 12:09 #**56277**

Medlem

Reg: Sep 2012

Inlägg: 12 388

Citat:

Ursprungligen postat av EugeneHutz

Fast nu är ju inte Assange en amerikan. Har inte jobbat för amerikansk underrättelsetjänst. Och bevisligen (rätt eller fel ur moralisk ståndpunkt) brutit mot några sekretessavtal. Och USA har heller inget åtal mot honom. Så vi hamnar i samma gamla hypotetiska smörja.
Tänk så här istället USA driver redan åtal mot S. Dagar, veckor, timmar efter att han visslat. Hur många år sedan var Wikileaks och Assange ute och härjade? Och hur många åtal drivs mot Assange från USA? Hur många begäran om utlämnad har skett? Inga. Foliehatten på tack!
Så den dagen Assange faktiskt blir åtalad för nått eller begärs utlämnad då kanske man kan snacka om honom. Men så länge han sitter och gömmer sig på ambassaden och USA faktiskt inte visar nått intresse för honom. Så är ju han att betraka som säker och fri att röra som han vill...förutom det där med sexbrotten.

Jag tycker du motsäger dig själv. Just därför att Assange har varit verksam i det öppna en längre tid, så har man kunnat välja att sätta dit honom med t ex honungsfällor. En icke-amerikan som är känd och populär kan vara lättare att komma åt på det sättet. Snowden å andra sidan kom som en överraskning. Därför blir strategin mot honom av nödvändighet annorlunda.

Ditt förvirrade resonemang tycks vara att eftersom Snowden och Assange inte är exakt identiska så får de inte heller en exakt identisk behandling. Ljushuvud. Vilken strålande insikt av dig.

Citera

2013-06-25, 12:19 #**56278**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 1 579

Citat:

Ursprungligen postat av outoftheblue

Jag tycker du motsäger dig själv. Just därför att Assange har varit verksam i det öppna en längre tid, så har man kunnat välja att sätta dit honom med t ex honungsfällor. En icke-amerikan som är känd och populär kan vara lättare att komma åt på det sättet. Snowden å andra sidan kom som en överraskning. Därför blir strategin mot honom av nödvändighet annorlunda.

Ditt förvirrade resonemang tycks vara att eftersom Snowden och Assange inte är exakt identiska så får de inte heller en exakt identisk behandling. Ljushuvud. Vilken strålande insikt av dig.

Men varför slängde inte CIA in Assange i bakluckan på en Mercedes och flög hem han i ett CIA plan a la egyptierna...ja men det är ju roligare att spekulerar som du än att se den gråa verkligheten det kan jag hålla med dig om.

Poängen är ju den att Assange gått omkring som både en friman och icke fri väldigt länge utan att USA visat nått intresse för karln. Nån gång bör ju till och med han inse trots sin fåfänga att USA tyvärr kanske inte bryr sig om honom.

Citera

2013-06-25, 12:20 #**56279**

Medlem

Reg: Sep 2010

Inlägg: 1 000

Läser i NYT om de 8 eller 9 FBI-agenterna som kom till Island 2011 under falska förespeglingar (och blev avvisade sen).

Citat:

The F.B.I.’s activities in Iceland provide perhaps the clearest view of the government’s interest in Mr. Assange. A young online activist, Sigurdur Ingi Thordarson (known as Siggi), told a closed session of Iceland’s Parliament this year that he had been cooperating with United States agents investigating WikiLeaks at the time of the F.B.I.’s visit in 2011.

“He was at the time going back and forwards going to meet Julian” at Ellingham Hall, a rural mansion in England where Mr. Assange was under house arrest, and “they were trying to get him to go there wearing a wire,” Ms. Jonsdottir said in an interview.

...

It was not clear to what extent he had cooperated, Ms. Jonsdottir said. Some activists there believed he had been used as a double agent by Mr. Assange, gathering information about the investigation while he appeared to be cooperating.

Citera

2013-06-25, 12:20 #**56280**

Medlem

Reg: Sep 2012

Inlägg: 12 388

Citat:

Ursprungligen postat av BaalZeBub

Den kan också sättas i ett annat sammanhang: just nu pågår minst två jättestora skandaler kring polisspioner i UK. Se inte minst Guardian. Spionerna har t ex infiltrerar greenpeace. Metoden har varit att ta döda barns identitet och sedan skaffa sig relationer med tjejer i organisationerna, skaffa barn med dem för att sedan plötsligt försvinna efter några år. Nej, jag menar inte att det hänt en gång. Det har varit standard.

http://www.guardian.co.uk/uk/2013/jun/24/metropolitan-police-spying-undercover-officers
se alla länkar och hänvisningar på den sidan

AAs primära uppdrag kanske var att infiltrera Wikileaks genom att etablera en nära relation till JA, trasa sönder några kondomer och se till att få barn med honom. Hennes aversioner mot abort skulle ha utgjort ett starkt skäl för att föda barnet. När SW samtidigt försökte sätta dit honom för sexbrott sabbades det. Kanske båda var på uppdrag men oberoende av varandra och i helt olika syften.

Citera

Skumt	77,60%	4021 röster
Inte skumt	22,40%	1161 röster

Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in