2013-06-16, 14:49
  #805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ingen skapade Skaparen.

Suck..... Du tror att det finns en skapare som du antar är ett evigt väsen, du har dock inga belägg för dina påståenden. Så sluta upprepa dina mantran som vedertagna sanningar.
Citera
2013-06-16, 14:57
  #806
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ingen skapade Skaparen.
Hur vet du att ingen skapade skaparen? Hur vet du förövrigt att det finns en skapare?
Citera
2013-06-16, 14:58
  #807
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Inget fel att "veta" hur stjärnor och galaxer skapas, men frågan är om dessa har skapats av en medveten kraft eller inte.

Ja, vilket dock inte betydar att det för tillfället finns et vettigt svar.

Citat:
Tror du verkligen att allt vi ser i universum har skapats utan någon Skapare?

Du har tydligen kört fast i spåret omkring bevisbörda.

Citat:
Se på solen, som kan brinna i flera miljarder år till, har den inte blivit Skapad anser du?

Goddag ... yxskaft.

Citat:
Nej, dessa naturlagar är inte någon Skapare, lagar är lagar. Att lagar skulle skapa något av sig själv behövs ett belägg för.

Falsk dikotomi.

Citat:
Jag har inte påstått att Skaparen inte kan kommunicera med människor, för det kan en han.

Var det inte så, att 'skaparens' direkt-kommunikation skulle göra folk förvirrade, vilket han inte kan göra något åt.

Citat:
Men frågan är på vilket sätt han skulle göra det och med vem?

Visst, det är frågan.

Citat:
De religiösa skrifterna är inga vetenskapliga böcker. Det betyder INTE att de inte nämner vetenskapliga sanningar, för det gör de.

Möjligen i vissa fall, men samtidigt som dom är i motstrid med vetenskapen.

Citat:
Vi pratar om en metafysisk Skapare och inte Tor som är en fysisk sådan.

Abrahamismens 'gud' är inte exklusivt metafysisk, så "vi" pratar tydligen inte om honom heller.

Citat:
God of the gaps är inget som används av mig.

Jo, det gör du .... via din metodologi-of-gaps.

Citat:
Håller med. Har man ingen vetenskaplig förklaring för ett fenomen ska man inte säga att det är Gud.
Men vissa fenomen i naturen kan vetenskapen inte förklara eller kommer att förklara. Se på DNA strängen som ett exempel. Hur kan den uppstå utan någon Skapare? Att några atomer skulle sporadiskt krocka med varandra och bilda DNA strängen kan ses som omöjligt. Sannolikheten för att en DNA sträng skulle uppstå av sig själv är 1 genom 10^1089190, se

Så det ÄR ändå en god-of-gaps du talar om.

Citat:
referens. En ofantlig liten siffra med andra ord. Därför kan man redan nu säga att DNA strängen inte uppstod av sig själv. Någon annan förklaring måste finnas till hur den kunde skapas, håller du med?

Och slutligen 'finetunings'-argumentet.

Skrev du inte nyss att du talar om din 'tro'. Vad skall allt denna pseudo-objektivitet då vara bra för?
Citera
2013-06-16, 15:01
  #808
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ingen skapade Skaparen.

Jodå. Åtminstone enligt av en till dig konkurrerande religion.

Från ett rationellt perspektiv är hela frågaställning givetvis bara en av dina dumfrågor.
Citera
2013-06-16, 15:03
  #809
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Suck..... Du tror att det finns en skapare som du antar är ett evigt väsen, du har dock inga belägg för dina påståenden. Så sluta upprepa dina mantran som vedertagna sanningar.

Du accepterar ju inga belägg, är det någon mening att jag ger dig några belägg?
Citera
2013-06-16, 15:13
  #810
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Hur vet du att ingen skapade skaparen? Hur vet du förövrigt att det finns en skapare?

Se på människan så inser du att Skaparen är nödvändig. Kan denna varelse som tänker ha uppstått utan någon Skapare? Inte enligt mig. Se på DNA strängen, kan den ha uppstått sporadiskt då atomer kolliderar med varandra? Sannolikheten är försvinnande liten, med andra ord är det omöjligt att den skulle ha uppstått av sig själv. Därför kan man förkasta idén att slumpen skulle ha orsakat DNA-strängen. Att det har skett kan ses som ett mirakel eftersom dess existens har hänt mot alla odds. Går det vetenskapligt att förklara hur DNA-sekvensen uppstod och varifrån den kom? Jag tror i alla fall inte det, vad tror du?
Citera
2013-06-16, 15:16
  #811
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Du accepterar ju inga belägg, är det någon mening att jag ger dig några belägg?

HAR du några??

Lite pedagogisk stöd: Substanslösa hitta-på demagogi-luftslott anses endast vara 'belägg' i din form av hemmasnickrad metodologi ... som inte heller är validerad.
Citera
2013-06-16, 15:18
  #812
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil

Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Ingen skapade Skaparen.

Jodå. Åtminstone enligt av en till dig konkurrerande religion.

Från ett rationellt perspektiv är hela frågaställning givetvis bara en av dina dumfrågor.

Jaha, finns det någon som skapade min Skapare anser du?
Citera
2013-06-16, 15:19
  #813
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
HAR du några??

Lite pedagogisk stöd: Substanslösa hitta-på demagogi-luftslott anses endast vara 'belägg' i din form av hemmasnickrad metodologi ... som inte heller är validerad.

Ja, jag har några. Men du vill ju inte acceptera något, så vad är meningen om jag skulle visa dig?
Citera
2013-06-16, 15:20
  #814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Du accepterar ju inga belägg, är det någon mening att jag ger dig några belägg?

Va? Vad menar du med att jag inte accepterar belägg?
Citera
2013-06-16, 15:21
  #815
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Inget fel att "veta" hur stjärnor och galaxer skapas, men frågan är om dessa har skapats av en medveten kraft eller inte. Tror du verkligen att allt vi ser i universum har skapats utan någon Skapare? Se på solen, som kan brinna i flera miljarder år till, har den inte blivit Skapad anser du?

Nej solen är inte skapad, det har skapats, märk skillnaden.

Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Nej, dessa naturlagar är inte någon Skapare, lagar är lagar. Att lagar skulle skapa något av sig själv behövs ett belägg för.

Gravitationer skapar stjärnor planeter och galaxer, den starka växelverkan skapar atomkärnor osv osv, det finns fysiska förklaringsmodeller till varför saker "skapas"

Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1

Jag har inte påstått att Skaparen inte kan kommunicera med människor, för det kan en han. Men frågan är på vilket sätt han skulle göra det och med vem?

Här får du nog faktiskt styrka dina påståenden med lite bevis, det finns inga vetenskapliga bevis för att en skapare skulle ha kommunicerat med en människa, någonsin.

Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1

De religiösa skrifterna är inga vetenskapliga böcker. Det betyder INTE att de inte nämner vetenskapliga sanningar, för det gör de.

Jag har aldrig påstått att de inte skulle innehålla vetenskapliga sanningar heller. Vissa saker har varit kända för människan under en lång tid. Men man får akta sig för att ta dessa böcker som absoluta sanningar bara för att de innehåller vissa korrekta fakta. Mycket av det som står är rena felaktigheter.

Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1

Vi pratar om en metafysisk Skapare och inte Tor som är en fysisk sådan.

Gud som gud, uttryck som metafysisk är bara flum och trams


Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1

Håller med. Har man ingen vetenskaplig förklaring för ett fenomen ska man inte säga att det är Gud.
Men vissa fenomen i naturen kan vetenskapen inte förklara eller kommer att förklara. Se på DNA strängen som ett exempel. Hur kan den uppstå utan någon Skapare? Att några atomer skulle sporadiskt krocka med varandra och bilda DNA strängen kan ses som omöjligt. Sannolikheten för att en DNA sträng skulle uppstå av sig själv är 1 genom 10^1089190, se referens. En ofantlig liten siffra med andra ord. Därför kan man redan nu säga att DNA strängen inte uppstod av sig själv. Någon annan förklaring måste finnas till hur den kunde skapas, håller du med?

Sannolikshetssiffror som du med flera tar upp om och om igen säger ju egentligen ingenting. Vi vet för lite om liv i universum för att dra slutsatser utifrån sannolikhetslära, tänk om det visar sig att liv är extremt vanligt i universum, då är dessa siffror plötsligt väldigt intetsägande.

Sen har den som skrivit texten inte förstått ens grunden i Evolutionen, nämligen, det skapades ingen sådan DNA sträng av en slump på en gång, det är en långsam utveckling från det mest grundläggande organismen till dagens "avancerade" DNA.

Som jag sagt förut: Hur stor är chansen att Du vinner på lotto, säg att vi tar en rad med 3 miljoner nummer av 200 miljoner möjliga? Ganska otroligt små, om inte att säga obefintlig.

Hur stor är chansen att det efter dragningen, faktiskt finns en vinnande rad? Naturligtvis 100%

Dvs man kan inte hänvisa till sannolikhetslära och bevisa att något som kan inträffa, är omöjligt.

Det kanske faktiskt är så att det just i denna del av det ofantligt helt ofattbart stora universum råkade vara så att vinstlotten föll? Inte otänkbart det heller.
Citera
2013-06-16, 15:24
  #816
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Se på människan så inser du att Skaparen är nödvändig. Kan denna varelse som tänker ha uppstått utan någon Skapare?

Ja.

Citat:
Inte enligt mig.

Din trovärdighet är minimal, så det betydar inte så mycket.

Citat:
Se på DNA strängen, kan den ha uppstått sporadiskt då atomer kolliderar med varandra?

Hur får du in "sporadisk" i detta?

Citat:
Sannolikheten är försvinnande liten, med andra ord är det omöjligt att den skulle ha uppstått av sig själv.

'Finetunings'-argumentet. Du kör på räls ... igen.

Citat:
Därför kan man förkasta idén att slumpen skulle ha orsakat DNA-strängen.

Vilken "slump"?

Citat:
Att det har skett kan ses som ett mirakel eftersom dess existens har hänt mot alla odds.

Nej, tvärtom.

Citat:
Går det vetenskapligt att förklara hur DNA-sekvensen uppstod

Delvis.

Citat:
och varifrån den kom?

Du syftar förmodentligen till god-of-gaps.

Citat:
Jag tror i alla fall inte det, vad tror du?

Om det endast är din 'tro' varför försökar du då pseudo-objektivisera det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in