2013-06-13, 12:51
  #25
Medlem
Rapporten visar att invandringen är lönsammast i länder med mycket låg invandring. DN gör en vacker omskrivning.
Citera
2013-06-13, 12:57
  #26
Medlem
Rent statistiskt så kan det vara korrekt. Vi snackar om kostnad för mottagande och vid behov, integrering, utbildning osv. Det är svårt att tro men det är svårt att bestrida siffrorna utan tillräckligt underlag.

Det jag vet är att kostnader som brott och tusentals andra ekonomiska förluster knutna till invandrare tas inte upp.

För det andra så räknas ALL invandring in, vi snackar om allt från en arab från irak som kan räkna från 1 till 3 och expert på att göra kebab och bygga IED's till högutbildade ingenjörer från Tyskland, USA eller andra högre stående länder. Också indier som har spetskompetens inom olika IT områden.

Jag hade önskat en mer djupare analys och differentiera mellan lågutbildade och högutbildade samt vilka grupper som står för positiva och negativa. Men det är nog förståeligt att de inte har gjort detta.. Om jag hade varit pro invandring så hade jag definitivt inte sammanställt sådan info
Citera
2013-06-13, 13:04
  #27
Medlem
TheHmms avatar
Eftersom Sverige inte skiljer på Invandrare och "Svenskar" när de väl fått uppehållstillstånd så kan inte deras kostnader spåras ut i samhället där de uppkommer som ökad brottslighet och behov av mer tolkar överallt. Men visst, att hela samhället blir sämre och hela befolkningen känner sig otrygga, det är väl en petitess? Hur man än vrider och vänder på siffrorna...
Citera
2013-06-13, 13:05
  #28
Medlem
TheHmms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nerulion
Rent statistiskt så kan det vara korrekt. Vi snackar om kostnad för mottagande och vid behov, integrering, utbildning osv. Det är svårt att tro men det är svårt att bestrida siffrorna utan tillräckligt underlag.

Det jag vet är att kostnader som brott och tusentals andra ekonomiska förluster knutna till invandrare tas inte upp.

För det andra så räknas ALL invandring in, vi snackar om allt från en arab från irak som kan räkna från 1 till 3 och expert på att göra kebab och bygga IED's till högutbildade ingenjörer från Tyskland, USA eller andra högre stående länder. Också indier som har spetskompetens inom olika IT områden.

Jag hade önskat en mer djupare analys och differentiera mellan lågutbildade och högutbildade samt vilka grupper som står för positiva och negativa. Men det är nog förståeligt att de inte har gjort detta.. Om jag hade varit pro invandring så hade jag definitivt inte sammanställt sådan info

Jag tycker lite synd om de som aldrig lärt sig källkritik riktigt bra... det blir svårt att se förbi "fakta" som denna då...
Citera
2013-06-13, 13:10
  #29
Medlem
MrBONGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CastorTroy.
Man skriver dessutom att Schweiz gör "störst" vinst på invandringen. Samtidigt som Schweiz är det land som har hårdast migrations-regler i hela Europa.
Slutsatsen torde vara att generös invandring inte gynnar ekonomin?
Är det detta som DN försöker förmedla?

Vad är det för människor som emigrerar till Schweiz då??
Citera
2013-06-13, 13:12
  #30
Medlem
El Capitanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SVKKK
Rapporten visar att invandringen är lönsammast i länder med mycket låg invandring. DN gör en vacker omskrivning.

Der är också komiskt att alla från Jan Ekberg, Assar Lindbeck (som varit med och byggt stora delar av Sveriges ekonomiska politik under åren), Riksdagens egen utredningstjänst o.s.v. alla kommit fram till att flyktinginvandringen kostar mycket pengar. Det är bara DN med sina rödvinsmarinerade PK-hjärnor som har mage att påstå motsatsen. Det är verkligen kvällstidningsnivå på den skittidningen nu.
Citera
2013-06-13, 13:13
  #31
Medlem
SummaSummarums avatar
Rapporten säger i motsats till vad DN påstår att invandrarna i Sverige haft en negativ effekt:

"Ekberg (1999) analyzed the situation in Sweden, applying a pro rata approch to all untargeted government expenditures and attributing also part of the cost for defense, public administration and the rural road system to immigrants. Using 1994 as reference year - a year the just followed a severe recession which hit immigrants' labour market outomes particularly hard - he estimates that there was a negative net fiscal impact in the order of 2% of GDP." sidan 135

Även i USA uppges invandringen ha haft en negativ effekt:

"Whereas studies from the USA tends to show a negative fiscal impact, the anlayses for Australia, and New Zealand generally suggest a positive impact."
http://www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/social-issues-migration-health/international-migration-outlook-2013_migr_outlook-2013-en

Även Danmark och Storbritannien uppvisar en negativ effekt i tabellen på sidan 137. DN kör med fulpropaganda för att minska motstånd mot massinvandring och folkutbyte.
__________________
Senast redigerad av SummaSummarum 2013-06-13 kl. 13:17.
Citera
2013-06-13, 13:24
  #32
Medlem
Tarmvargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SVKKK
Rapporten visar att invandringen är lönsammast i länder med mycket låg invandring. DN gör en vacker omskrivning.

Hur har du kommit fram till detta egentligen? Bara för att landet tjänar mer på en enskild invandrare betyder det inte att det tjänar mer sammanlagt. För att ta ett pedagogiskt exempel:
Om Schweiz tjänar 15000:- på varje invandrare och har en invandrare så tjänar de sammanlagt 15000:-
Om Frankrike tjänar 1000:- på varje invandrare och har fem miljoner invandrare så tjänar de sammanlagt fem miljarder.

Alltså är det lönsammare med mycket invandring än med lite invandring.

Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Rapporten säger i motsats till vad DN påstår att invandrarna i Sverige haft en negativ effekt:

"Ekberg (1999) analyzed the situation in Sweden, applying a pro rata approch to all untargeted government expenditures and attributing also part of the cost for defense, public administration and the rural road system to immigrants. Using 1994 as reference year - a year the just followed a severe recession which hit immigrants' labour market outomes particularly hard - he estimates that there was a negative net fiscal impact in the order of 2% of GDP." sidan 135
Tror du missuppfattar lite. Ekbergs utredning är en gammal (1999) utredning som den aktuella rapporten jämför med.
Citera
2013-06-13, 13:24
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
I sådana här sammanhang hoppar man alltid rejält med definitioner.

Exempelvis, när Åkesson säger att Sverige tar emot över 100 000 per år, så svarar regimen att det endast är 5000. Men utan att berätta att dessa 5000 endast är flyktingarna. Inte att Sverige utöver det tar emot 95 000 anhöriga, arbetskraft, gäststuderande, asyl pga humanitära skäl, ingifta etc.

Så kontentan blir att Sverige blir svartare och svartare medan makten berättar att det vi ser med egna ögon inte stämmer. De har statistik som "bevisar" att vi tar emot nästan inga alls.

Samma sak här. Man räknar troligen inte "flyktingar" m.fl som invandrare utan bara vissa grupper.

Inte heller räknas det som kostnad att de nyttjar skola, sjukhus, infrastruktur och allt annat som skatt är till för att täcka. Bara deras bidrag för just den utvalda gruppen räknas som kostnad.

Så välfärden fortsätter minska, miljarder fortsätter att rulla till "utsatta områden" medan makten "bevisar" att invandringen är lönsam.

När ska folk lära sig gå till källan, och läsa vad den faktiskt undersökt och berättar, istället för vilseledande propagandarubriker i en tidning som lovat bli "agendasättande"?

Åkesson har nog fel där, den rätta siffran med barn och barnbarn osv inräknat så rör det sig nog om flera hundratusen per år och det är en exponentiell tillväxt som enbart skulle minska marginellt om all invandring upphörde idag. En rimlig beräkning är att om några tiotals år så har Sverige 16 miljoner invånare varav omkring 4 miljoner är Svenskar och då om inte förr lär det nog gå upp för en del vad invandringen verkligen kostar.
__________________
Senast redigerad av Moonsan 2013-06-13 kl. 13:29.
Citera
2013-06-13, 13:27
  #34
Medlem
SummaSummarums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tarmvarg
Tror du missuppfattar lite. Ekbergs utredning är en gammal (1999) utredning som den aktuella rapporten jämför med.
Nej det är den data som används i rapporten i samband med metoden där man jämför direkta kostnader vilket är vad som är relevant. Deras andra metoder använder projektioner och antaganden vilket inte är lika intressant eftersom de politiskt korrekta är indoktrinerade till att inte få göra skillnad på folk och folk så de applicerar samma förväntningar på somalier som på norrmän.
__________________
Senast redigerad av SummaSummarum 2013-06-13 kl. 13:38.
Citera
2013-06-13, 13:28
  #35
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tarmvarg
Hur har du kommit fram till detta egentligen? Bara för att landet tjänar mer på en enskild invandrare betyder det inte att det tjänar mer sammanlagt. För att ta ett pedagogiskt exempel:
Om Schweiz tjänar 15000:- på varje invandrare och har en invandrare så tjänar de sammanlagt 15000:-
Om Frankrike tjänar 1000:- på varje invandrare och har fem miljoner invandrare så tjänar de sammanlagt fem miljarder.

Alltså är det lönsammare med mycket invandring än med lite invandring.


Tror du missuppfattar lite. Ekbergs utredning är en gammal (1999) utredning som den aktuella rapporten jämför med.
Du tror att det har blivit bättre sedan 1999, är du dum i huvudet?
Merparten har sedan dess kommit från underutvecklade utomeuropeèiska länder, ingen arbetsinvandring är det knappast frågan om från mellanöstern eller afrikas horn.
Nå, är du dum i huvudet?
Citera
2013-06-13, 13:31
  #36
Medlem
Moixas avatar
Pöbeln twittrar naturligtvis runt denna artikel och tror att någon sorts vändpunkt har nåtts. Det roliga är att dessa människor kommer klänga sig fast vid såna här artiklar och rapporter även om deras kvarter står i lågor och statskassan blivit ett vakuum. Att kommuner bönar och ber på sina bara knän för att slippa ta emot floder av dessa bidragande superinvandrare sätter de tydligen inte alls i kontrast mot vad en rapport påstår.

Jag hoppas att ekonomer som inte är lika partiska och okritiska till rapportens innehåll inom kort kommer kommentera den med en väl genomförd analys.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in