2013-06-13, 00:11
  #2713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
När jag ifrågasätter och kritiserar så är jag enligt dig gnällig eller rent ut av en stalker. Det är i och för sig de vänligare epiteten jag fått här genom åren.

Du får väl hålla med om att din besatthet utan framför allt Faurisson är lite speciell? Men framstående människor och personligheter brukar attrahera en viss typ av människor

Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Har du som sagt resten av brevet? Dina vana trogen kör du på i grötmyndig stil och hänvisar till källor som du sedan inte ens kan citera. Din källa här, ingen mindre än dussinmänniskan Germar Rudolf, är i vanlig ordning ett lösrykt citat som hänvisar till en not. Igen. Noten denna gång hänvisa dessutom till ett revisionistiskt alster. Och det lösrykta citatet från Rudolf florerar, som av en händelse, just på dessa revisionistiska sajter du sväljer med hull och hår.

Är inte du som bestämmer vilka källor som gäller, leta upp texten själv om du nu tror att det kan ge något

Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Jag tror inte att hela brevet är så hett, men det vore ju intressant att få ta del av det när du nu har fört det på tal för att helt avfärda Gerstein. Då är det relevant.

Med risk för att upprepa mig så är det samma gamla vanliga gnäll. Jag noterar även att du aldrig bemötte mitt påstående om att Pfannenstiel sa att kropparna var blåa
2013-06-13, 00:14
  #2714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Jag kom att tänka på författaren och poeten Dan Anderssons död som med all tydlighet visar att vätecyanid inte är att leka med:

Dan Andersson omkom i rum 11 på hotell Hellman i Stockholm den 16 september 1920, där han befann sig för att söka arbete på tidningen Social-Demokraten. Hotellpersonalen hade rökt med vätecyanid mot vägglössen och inte vädrat enligt föreskrifterna. Klockan 3 på eftermiddagen hittades Andersson död. Vid samma tillfälle omkom även försäkringsinspektören Elliot Eriksson från Bollnäs.

Andersson och Eriksson dog alltså utan att ha varit direkt utsatta för ämnet,utan enbart av ångorna efter genomförd rökning.Det skulle vara intressant att veta vilken koncentration som förekom i rummen eftersom ingen av dem sa till i receptionen om bittermandel-lukten utan istället lade sig för att sova den eviga sömnen.

Ja HCN är farligt, men likväl så krävs en väldigt hög koncentration av HCN om vittnena ska ha dött enligt den tid som anförs i vittnesmålen och då skulle koncentrationen också ha varit högre i 'gaskammarna' än i avlusningskammarna.
2013-06-13, 01:08
  #2715
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Ja HCN är farligt, men likväl så krävs en väldigt hög koncentration av HCN om vittnena ska ha dött enligt den tid som anförs i vittnesmålen och då skulle koncentrationen också ha varit högre i 'gaskammarna' än i avlusningskammarna.
Har du något som helst vetenskapligt stöd för detta åtminstone i mina ögon ignoranta och verklighetsfrånvända uttalande? Jag har nämligen fått lära mig att insekter (som löss t ex) dör mycket långsammare och att det krävs betydligt högre koncentration cyanid (eller vätecyanid) för att döda dem jämfört med varmblodiga djur (som t ex människor)?

Nu kommer du nog dragande med någon obskyr "bok" av Germar Rudolf igen, den store kemisten, om inte den störste, men det jag efterfrågade var alltså något vetenskapligt (hållbart och beprövat) stöd?
2013-06-13, 01:45
  #2716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menschenkind
Det finns patent på evighetsmaskiner också. Dem tror jag på när jag ser dem i aktion.

http://news.nationalgeographic.com/news/2005/11/1111_051111_junk_patent.html

Och evighetsmaskin är ju för den delen just vad en ugn är som bränner mer än den får bränsle till att bränna . . .



Inget kan få ett bränsle att avge mer energi vid förbränning än dess teoretiska (kemiska) energiinnehåll. Detta är själva grunden för hela naturvetenskapen, formulerad i termodynamikens första sats:

http://en.wikipedia.org/wiki/First_law_of_thermodynamics

Naturligtvis kan man göra olika processer mer eller mindre effektiva, men det finns ett tydligt definierat och orubbligt tak på vad man ens i teorin kan uppnå med en given mängd bränsle. Att en människas eget kroppsfett skulle räcka till för att bränna en människokropp, ens under ideala omständigheter, tycks åtminstone för mig som ett fantastiskt påstående. (Visserligen är jag inte professor eller något sådant, men fysik på gymnasienivå av detta slag känner jag mig hyggligt bekant med.) Det skulle krävas bättre bevis än någon gubbes obekräftade påståenden för att jag skulle godta något som tycks bokstavligen fysiskt omöjligt.


Kanske det är så enkelt att du har åsikter om saker du inte riktigt behärskar?

Vill du förkovra dig en smula så kanske detta kan ge en hint om vad som kan vara möjligt med eld och en människokropp, även om det inte är exakt samma sak som att brassa på i en krematorieugn. Men det visar hur som helst att människans egen kropp kan vara bränsle nog för att underhålla en brand kraftig nog till att förbränna kroppen helt eller delvis.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wick_effect
2013-06-13, 01:53
  #2717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Jag kom att tänka på författaren och poeten Dan Anderssons död som med all tydlighet visar att vätecyanid inte är att leka med:

Dan Andersson omkom i rum 11 på hotell Hellman i Stockholm den 16 september 1920, där han befann sig för att söka arbete på tidningen Social-Demokraten. Hotellpersonalen hade rökt med vätecyanid mot vägglössen och inte vädrat enligt föreskrifterna. Klockan 3 på eftermiddagen hittades Andersson död. Vid samma tillfälle omkom även försäkringsinspektören Elliot Eriksson från Bollnäs.

Andersson och Eriksson dog alltså utan att ha varit direkt utsatta för ämnet,utan enbart av ångorna efter genomförd rökning.Det skulle vara intressant att veta vilken koncentration som förekom i rummen eftersom ingen av dem sa till i receptionen om bittermandel-lukten utan istället lade sig för att sova den eviga sömnen.


Av det jag läst så var det inte koncentrationen av HCN i själva rummet DA dog av, utan p g a att man inte följt procedurerna ordentligt på nåt sätt. Detta resulterade att kudden var mättad med HCN och när DA lade huvudet på den för att stämma träff med John B blev det tyvärr Lucifer som han fick hälsa på, då det pressades fram HCN (som gömt sig i kudden) rätt i nyllet på DA.
2013-06-13, 02:02
  #2718
Bannlyst
För att man offrade pissjudar som var betydelselösa i hundratal men dem som vetkligen dog u miljontal var kristna. Förintelsrn är ett bra täckmantel till israels nuvarande existernade som dom skapade då ja tror verkligen på "förintelsen" av juden!
2013-06-13, 06:00
  #2719
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Du får väl hålla med om att din besatthet utan framför allt Faurisson är lite speciell? Men framstående människor och personligheter brukar attrahera en viss typ av människor



Är inte du som bestämmer vilka källor som gäller, leta upp texten själv om du nu tror att det kan ge något



Med risk för att upprepa mig så är det samma gamla vanliga gnäll. Jag noterar även att du aldrig bemötte mitt påstående om att Pfannenstiel sa att kropparna var blåa

Med revisionister, vare sig amatörer som dig eller husgudar som Faurisson, måste man stanna upp och gå till källorna. För detta är jag en stalker i dina ögon. Det faller på dig och det är klart att du inte grejar en kritisk granskning.

Fram med brevet nu som du hänvisat till. För det är så du ständigt gör; citerar eller hänvisar till något som slutar i en not eller en annan hänvisning. Men aldrig till originalet, till själva texten. Alltid denna återvändsgränd.

Men i vanlig ordning vill du smita iväg. Och försöker dra in på annat.

Jobba på!
2013-06-13, 06:18
  #2720
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menschenkind
Jag skulle inte dra upp vårt gamla meningsutbyte där, bäste vän. Din passiv-aggressiva stil må vara effektiv för att reta upp vissa, men den är också rätt lätt att genomskåda. Ser man till sammanhanget var jag knappast otillbörligt ohövlig, och det kan ju vem som helst också själv läsa och bilda sig en uppfattning.

Men en god ton i debatten har jag likväl konsekvent försökt upprätthålla, och det ämnar jag fortsätta med.



Vad då?

Den allra passiva stilen är väl att inte svara på frågor, men jag ursäktar mig om jag har missat ditt svar. Då kan du ju gärna hänvisa till inlägget. Om du händelsevis missat den har jag all förståelse för detta. Du kan ju svara nu.

Tre gångar har jag alltså frågat hur länge Leuchters anställning hos staten Illinois varade. Var denna fråga också för kort?

Bakgrund: I inlägg 2341 skrev du:

"Detta måste väl ändå vara något av en "Förintelsetroende" anka? Leuchter var ju bevisligen anställd som "engineer" av staten Illinois, i sin egenskap av expert på avrättningsutrustning. Han hade inte akademisk ingenjörstitel, men påstod han det?"

Jag kan motivera min fråga om det är enradingsvarning på mig. Eftersom du skriver att att det torde vara "något av en "Förintelsetroende" anka" skulle jag vilja veta mer om Leuchters anställning, för det är ju relevant om du anser att det rör sig om en anka. Du menar ju att ifrågasättandet av Leuchters trovärdighet är nys (enligt min tolkning).
2013-06-13, 08:02
  #2721
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Jag orkar inte upprepa mig för femtioelfte gången. Det finns flera goda skäl att anta att den är förfalskad vilket jag tidigare redovisat men även om den inte skulle vara det så anspelar den säkert bara på avlusningsanordningar eller något liknande.
Nej ingen av dessa saker som du har tagit upp, eller har hänvisat till är "goda skäl" även allt det har hittills inte stämt. Det är bara teorier, sannolikt , med mera.. helt utan bevisvärde.

Citat:
Ska vi hålla oss i den verkliga världen eller hänge oss åt spekulationer utan någon grund i verkligheten?
Ja det var på tiden du vill göra det. Jag hänvisade dig till en sida, eller flera sidor förresten.
Var har vi som du inte tycker verklighet:
Jo, Breven! De är verkliga. Sedan kan du komma gnälla hur mycket som helst om det är troligen förfalskning.
Brack är verklig, en person som förnekar all inblandning i kriget. Bara sedan han förnekar kännedomen om brevet, så betyder det inte att det är sant. Eftersom allt annat tyder på han måste känt till det. Allt har jag get dig källan innan.
Eichmann namn står i brevet, det är verkligt. Sedan han förnekar betyder inget, för hans namn är printat in där.


Citat:
Fel och åter fel, finns inget som säger att man inte kan använda även andra metoder (såsom vanligt logiskt tänkande) för att avslöja förfalskningar.
Jaså ? hur var det med tekniska understödda bevis? Jag tycker det har du nämnt ett antal gånger, inga gissningar. Så du menar x antal personer har tänkt ut logiskt med det måste vara förfalskningar. Men ej tittat det med teknikunderstödd bevis? Hur kan revisionisterna missat det? Det behövs då inget teknisk bevis nu längre, utan det räcker med logisk uträkningar?
Hemskt vad ni ändrar er...
Citat:

Jag kan väl inte rå för att du har fel?
När argumenten tryter så tar ni till personangrepp som vanligt.
Fel med vadå ? Du påstod det inte skedde gasningar. Sedan gav jag länken till dig varför det du påstår är helt åt pipan. Pseudonym "Samuel Crowell"är fakta, det kan du bara checka upp själv, det är ingen personangrepp. Börja du bli desperat?



Citat:
Som jag sa så behöver man inte bevisa att ett dokument är förfalskat enbart genom att titta på trycksvärta och pappersmassa. Jag har lagt fram flera argument för min tes, bemöt dem istället.
Det har jag besvarat innan, är det troligen förfalskat. Så bör det checkas upp med göra en teknisk undersökning. Inte komma med massa teorier, som visa sig fel hittills. Det är det lättast bevisa något är förfalskat, sedan att revisionisterna har missat det är mig en gåta. De som är så noggranna annars. Det gjordes med "Hitlers dag böcker" , eller hur?
Den 6 maj avslöjades dagböckerna vara förfalskade. Materialundersökningen visade att papper och bläck var tillverkade långt efter andra världskriget. Författaren visade sig vara en påstådd förmedlare, i verkligheten en förfalskare, från Stuttgart - Konrad Kujau. Han hade specialiserat sig på att förfalska Hitlers handskrifter och målningar. Han har bland annat målat 700 tavlor från bildverket Adolf Hitler: The Unknown Artist (1983).
Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/Hitlers_dagb%C3%B6cker

Så hur var det med jag hittade på om papper och bläck, som du nämnde något inlägg innan ?
Så sluta trams dig nu, och plocka fram nu bevis för de är förfalskade, eller acceptera det är äkta.
Sedan om dina sidors teser ger jag inget för, som jag har nämnt innan. Här är det tekniska bevis som gäller och inte några "logiska tänkande"
2013-06-13, 08:12
  #2722
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idealist
För att man offrade pissjudar som var betydelselösa i hundratal men dem som vetkligen dog u miljontal var kristna.
Bra att du tror på Förintelsen trots att du uppenbarligen tycker att de judar som dog var "piss". Det visar i alla fall att vad man tycker inte alltid styr vad man tror om det som verkligen hände.

Citat:
Ursprungligen postat av Idealist
Förintelsrn är ett bra täckmantel till israels nuvarande existernade som dom skapade då ja tror verkligen på "förintelsen" av juden!
Täckmantel? Antyder du att du ändå tvivlar?
Eller menar du bara att det faktum att Israel existerar idag är ett bra indicium på att det som hände faktiskt hände?
2013-06-13, 08:30
  #2723
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menschenkind
Det finns patent på evighetsmaskiner också. Dem tror jag på när jag ser dem i aktion.

http://news.nationalgeographic.com/news/2005/11/1111_051111_junk_patent.html

Och evighetsmaskin är ju för den delen just vad en ugn är som bränner mer än den får bränsle till att bränna . . .
Nu får vi lugna oss? Så du menar att ett 30 ingenjörer inte kunde försöka utveckla sådan sak?
Nu menar jag DR tinnitus länk om krem ugn? Har du läst deras hemsida? eller bättre gör ett besök ner dit. http://www.topfundsoehne.de/cms-www/index.php?id=120
Sedan hur bra det hade funkat en annan sak, men det hade funkat säkert med diverse ändringar.
Men du har rätt det krävs mer energi att förbränna en kropp än ved. Men att det inte skulle kunna NÄSTAN vara självförsörjande är det nog rätt så möjligt. Sedan kan man nog diskutera var är NÄSTAN? Men att kroppen kan användas till att tillföra energi inga problem.
Det behövs tre grejor för saker ska kunna brinna. SYRE - VÄRME - BRÄNNBART MATERIAL. Tar du väck någon av dessa, så funkar det ej…

SYRE! Hela jorden översvämmas av sådant, Så det är inga problem

BRÄNNBARTMATERIAL: Landväxter tar upp koldioxid från luften och vattenväxter tar upp koldioxidgas som är löst i vattnet. Istället avger land- och vattenväxter syrgas. Den kemiska reaktionen som beskriver förloppet kallas fotosyntesreaktionen:
Koldioxid + vatten + energi --> syrgas + druvsocker

6CO2 + 6H2O + energi (solljus) --> 6O2 + C6H12O6

Som synes behöver växten koldioxid, vatten och solljus (energi) för att kunna tillverka syrgas. Samtidigt bildas även druvsocker. Druvsockret används för att bygga upp trädet eller växten. Druvsockret bygger upp blad och stam men även frukterna på exempelvis ett träd.
Träd / plantor / buskar som växer kan sätta ihop druvsockermolekyler till stärkelse eller cellulosa.

Cellulosa är druvsockermolekyler som sitter på rad och bildar långa fibrer. Antalet druvsockermolekyler som sitter på rad är ca 1000-1200 st. Cellulosa bygger upp exempelvis stammen på ett träd. =VED(brännbart material)

Cellandningsreaktionen sker hela tiden i vår kropp. Vi äter exempelvis spagetti som innehåller druvsockermolekyler i små spiraler som kallas stärkelse. Denna stärkelse sönderdelas genom vår matspjälkning till fria druvsockermolekyler. Dessa druvsockermolekyler tas upp genom tarmväggen i våra tarmar och transporteras vidare till våra celler. Puh!!! Nedan visas reaktionen som sker i kroppens celler. Notera att restprodukterna blir koldioxid, vatten och energi.
Syre + druvsocker ---> koldioxid + vatten + energi
6O2 + C6H12O6 ---> 6CO2 + 6H2O + energi

Beskriv Förbränningsreaktionen
När druvsocker sitter ihop så måste temperaturen vara så hög som ca: 300 oC innan reaktionen sätter igång, dvs. för att det skall börja att brinna. Människokroppen behöver 700 - 800 oC för att förbrännas.
Syre + druvsocker ---> koldioxid + vatten + energi
6O2 + C6H12O6 ---> 6CO2 + 6H2O + energi

VÄRME:
VED: Syre + druvsocker ---> koldioxid + vatten + energi
Människa: Syre + druvsocker ---> koldioxid + vatten + energi



Så vi kan sammanfatta: Kroppen innehåller brännbart material(druvsocker), även om det ej är komprimerat som ved. När kroppen brinner, så avger den energi(värrme) och syre finns det gott om runt om på jorden.
Så några miljoner liter bensin behövs ej och några hiskliga mängder med ved behövs ej.. För människor funkar också bra, men ej så effektiv som ved förstås eller bensin…
Bara tillför tillräcklig mycket värme, så är "triangeln" sluten, så antänds kroppen.
2013-06-13, 11:57
  #2724
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Du måste vara galen om du hävdar att krematorierna drevs på människorfett, sen bryr jag mig inte om hur många vittnen som påstår att det var så.


Nu gör du dig dummare än du egentligen är.Läs vidare i mitt inlägg så ser du tydligt att koks användes i kombination med andra bränslen.


Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Vad gäller tramset om 3.5 kg koks för en kropp så är det inget annat än en skröna. Ett patent är inte samma sak som att det faktiskt fungerar och praktiska erfarenheter från andra ugnar visar att det aldrig var tal om så lite koks som 3.5 kg för en kropp.

http://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=5641&p=37554
http://revforum.yourforum.org/codoh/493.html


Du får nog klistra in vad du vill ha sagt här i tråden.Jag vägrar läsa dina "wall-of-text"-länkar.
Den övre av trådarna är skriven på den sämsta engelska jag någonsin sett!Jag slutade läsa redan vid första meningen: "A - Why did nazis cremate the bodies of the deaths?"

Min brandvägg spärrar din andra länk.Seriösa källor du kommer med!


Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Vad lögnarna på nizkor säger tror jag på ungefär lika mycket som jag tror på tomten. Det var väl inte så länge sen som jag avslöjade dem med att ljuga om djur? som gasats med diesel?

Nizkor?



Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Det är extremt svårt att ta di seriöst när du kommer med dylika uttalanden. Vad har Rudolf med Serenys bok att göra?


Så ditt uttalande:
Att det dina vittnesmål hävdar går tvärtemot all materiell och dokumentär bevisning för att inte tala om flera naturlagar stör dig alltså inte?

...gällde alltså att du har materiell och dokumentär bevisning angående sanningshalten i Gitta Serenys bok!Jamen,varför sitter du och trycker på sån bevisning utan att säga nåt!
Fram med bevisningen!Väntar med spänning!


Citat:
Ursprungligen postat av Skoll
Nej, jag kan använda dem mer om det får dig att må bättre.


Gör det!De är så lätta att avslöja!

Tar ett IHR-påstående i högen:

52. What was the role of the Vatican during the time six million Jews were allegedly being exterminated?
If there had been an extermination plan, the Vatican would most certainly have been in a position to know about it. But because there was none, the Vatican had no reason to speak out against it, and didn't.


Här är ett brev som avslöjar att Vatikanen visste om vad som skedde:


Polska ambassaden har äran att till hans helighets statssekritariat vidarebefordra följande uppgifter från officiella källor:

Tyskarna är i färd med att utplåna hela den judiska befolkningen i Polen.
De första som grips är gamla,krymplingar,kvinnor och barn,vilket bevisar att de deporterade inte kommer att användas som slavarbetare och bekräftar uppgifterna att de deporterade förs till för ändamålet avsedda anläggningar där de dödas med hjälp av olika metoder,medan de unga och arbetsföra går under av svält och tvångsarbete.


Vatikanen den 19 december 1942.

Personligen överlämnat av ambassadören till kardinal Tardini 21.12.1942.



Källa: Gitta Sereny vid avgrunden sid 363

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in