Konflikten i Syrien

TAKE up the White Man's burden -
Send forth the best ye breed -
Go bind your sons to exile
To serve your captives' need;
To wait in heavy harness
On fluttered folk and wild -
Your new-caught sullen peoples,
Half devil and half child.
---
Take up the White Man's burden -
In patience to abide
To veil the threat of terror
And check the show of pride;
---
Take up the White Man's burden -
The savage wars of peace -
Fill full the mouth of famine
And bid the sickness cease;
---
Take up the White Man's burden -
And reap his old reward,
The blame of those ye better,
The hate of those ye guard

Rudyard Kipling 1899.

Arvet, hos kolonialmakterna, av ungefär 500 år av kolonialism skakar man inte av sig på några decennier, i synnerhet inte om man som England och Frankrike inte gjort upp med sitt koloniala förflutna. Väldigt mycket finns kvar av den mentalitet som Kiplings dikt vittnar om, den självbild, världsbild och ideologi som legitimerade kolonialismen.

Ideologin är naturligtvis ursprungligen född av krassa intressen, men börjar sedan leva sitt eget liv. Det är inte så enkelt som att politiker är cyniska manipulatörer som döljer sig bakom en falsk retorik; det handlar minst lika mycket om att man ljuger om sin egen ädelhet så vältaligt att man tror sig själv - liksom Kipling. Vem vill inte tro på en lögn som implicerar en grandios självbild? Och massmedier i "Väst", även i Sverige, hjälper till att propagera för "liberal imperialism", aka "White Man's Burden 2".

http://walt.foreignpolicy.com/posts/2013/05/20/top_ten_warning_signs_of_liberal_imperialism

Det var precis detta med intressesfärer exemplifierat med Frankrikes inblandning i Mali, som jag syftade på med ansvar. Inte något moraliskt ansvar.

Sedan vet du säkert att Kiplings dikt inte var någon hyllning till kolonialismen (många har dock missförstått den som en sådan). Han skrev om USA:s krig i Filippinerna, och varnade för konsekvenserna.

Angående Chomsky så har han en tendens att överanalysera historien, som folk till vänster ofta gör. De vill gärna tro att historien avgörs genom rationella och väl underbyggda beslut.

Jag skulle inte kalla Chomsky för en pajas utan tycker att han är mycket skarp inom vissa områden, men håller samtidigt inte med honom om allt han säger. Detta är däremot ett av de områdena och jag, liksom du, håller med honom fullständigt.

Att forna kolonialmakter engagerar sig i sina tidigare kolonier är fullt naturligt av flera anledningar. För det första är kolonier och tidigare kolonialmakter ofta allierade militärt, soldater från Sierra Leone stred exempelvis i andra värlskriget (även om de inte hade mycket val på den tiden). Men det ligger i de egna intressena att upprätthålla goda förbindelser med allierade och försvara deras intressen, på det sättet stärker man sin egen ställning i kolonin. För det andra finns det ofta en betydande minoritet från kolonin som nu lever i kolonialmakten. Så är det med både Sierra Leone-England och Mali-Frankrike. Av den anledningen finns det nu intressen att agera då en viss del av populationen antagligen är mycket engagerad i kolonins styre. För det tredje har ofta näringslivet från kolonialmakten verksamhet i den forna kolonin, kolonialmakten har stora intressen att försvara dessa. För det fjärde pratar ofta kolonier det egna språket vilket underlättar kontakt mellan allierade soldater, detta är dock en relativt svag anledning.

Så även i kolonier har jag inga tvivel om att man agerar utifrån egna intressen. Bara för att det inte bara handlar om olja och gas betyder det inte att kolonialmakterna agerar utifrån något annat än vad som gynnar de grupper som dominerar makten. Storbritannien skulle aldrig få för sig att lägga sig i en konflikt i en forna koloni till Frankrike och vice versa utan att det önskas så från den andre parten. Att lägga sig en sådan konflikt vore att inkräkta på den andres politiska och militära sfär, vilket två allierade som dessa inte vill.

Att länder skulle agera utifrån något annat än de grupper som dominerar makten i deras samhälle är naivt. Utländska civila utan koppling till den egna makten är inte värda skorna de går i, allt tal om ansvar av all sort är spel för gallerierna.

Allt detta sagt, Frankrike saknar i princip all denna kolonialkoppling till Syrien på grund av att kolonitiden var så kort.

Ja, det ante mig att du tycker att någon överanalyserar historien. Du verkar ju fast besluten om att stora geopolitiska drabbningar beror på vad makthavare i något land får för sig i stunden eller läser i en lyckokaka. Jag förstår faktiskt inte dessa hänvisningar till att allt skulle vara så rationellt och väl underbyggt, de flesta argument som förts fram har inte handlat om någon i detalj utstuderat och kalkylerad plan som Frankrike agerar efter. Bara att de handlar utifrån intressen som gagnar dem själva men med syriska folkets säkerhet som retoriskt mantra, är det så otroligt?

Nja tolkningen av dikten är inte solklar, och med tanke på hans i övrigt mycket starka imperialistiska hållning så framstår denna tolkning en smula malplacerad.

Men för att återgå till Syrien och kolonialismen så håller jag med om att detta område kanske inte räknas som ett direkt fransk intresseområde; inte på samma sätt som tex Mali.

Nån som vet vad det är för granat ? vissa komentärer säger kemisk .
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=400198006760379&set=a.1175608150241 01.21626.117557471691102&type=1&ref=nf


Amerikanerna landstiger i Jordanien
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=476140079129468&set=a.4356286765139 42.99176.433440843399392&type=1&relevant_count=1&r ef=nf


Och det rapporteras att al-Dabaa är under SAA kontroll

Hembyggd granatkastare med en granat som har större diameter än eldröret.
Jag har läst på webben att granaterna kan byggas av gasoltuber, se bilden.
Det ser ut som en gasoltub som de svetsat fast vingar på.

Följande namn på vapnet har nämnts i tex militaryphotos.net
http://en.wikipedia.org/wiki/Davidka


Men det går inte att avgöra vad gasoltuben är fylld med.

1000 amerikanska soldater är inte så mycket, det var ju en övning planerad i Jordanien. Tror inte man ska dra några slutsatser om det. Underrättelse/spionage, visst, men inte mer.

När jag söker på Al-Dabaa verkar det vara Al-Qusairs flygplats och att de tog kontrollen över den redan 29 maj?

Vi lär ju märka om rebellerna i Daraa plötsligt gör framsteg eller har bättre vapen..för Daraa är väl rebellkontrollerat? Hur fungerar egentligen gränsövergången på huvudvägen mellan Damskus och Amman, är den helt stängd?

Du missförstod vad jag menade med ansvar. Jag syftade alltså på intressesfärer snarare än moraliskt ansvar. Vilket är varför jag hänvisade till Kipling. Så på den punkten, dvs. att Frankrike delvis agerar i vad man tror är eget intresse, är vi nog överens.

Sedan ska man iofs inte underskatta moralargumenten. Bernard-Henri Levys envisa lobbande för ett franskt (och NATO) ingripande i Libyen gav resultat:

By His Own Reckoning, One Man Made Libya a French Cause

http://www.nytimes.com/2011/04/02/world/africa/02levy.html?_r=1

Dock hade han nog haft svårt att få med sig Sarkozy och andra på det libyska äventyret om det inte funnits egenintressen också.

Mitt argument angående historien vänder sig främst mot den marxistiska synen att historien utvecklas enligt en plan som kan förutses. Slumpen har en stor roll i historien och ibland avgörs faktisk "stora geopolitiska drabbningar" av "vad makthavare i något land får för sig".

Det är en liten by på några tusen invånare ,ligger norr om al-Qusair , du hittar den översta grönmarkerde området i kartan Regulus länkade till tidigare
Rebellerna som lyckades fly från Qusair gick in i Dabaa ,men så fort SAA kom in i byn flydde de till Salihiyah ,men verkar de finnas i Buwaydah ,längst upp i kartan , och den ska vara den enda by i det gröna område som inte SAA kontrollerar .... men de är på väg dit.

Daraa är no mans land,rebellerna har södra delen och SAA den norra , hur gränsövergången funkar har jag ingen aning om .

Tackar ser ut vara gasoltub .

Var är Thunderman? Han verkar ha smygit iväg med svansen mellan benen för att aldrig dyka upp igen.

Thunderman borde inte försumma sina jihadistiska plikter utan vara här i tråden och berätta för oss att jihadisterna ska vinna any minute soon.