2013-06-06, 08:36
  #9925
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Men man måste ha klart för sig varför Palme t ex kritiserade USAs krig i Vietnam. Det var därför att folkopinionen var så stark, han hade fortsatt att tiga annars. Det var tack vare den starka svenska Vietnamrörelsen som Palme vågade visa "moralisk resning". (Och naturligtvis opinionen i många andra länder.)
Jag tror nog Palme hade en personlig ideologisk övertygelse. Tänk på hans bana från ett borgerligt överklasshem! Alla politiker är inte machiavelliska.
2013-06-06, 08:51
  #9926
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Jag tror nog Palme hade en personlig ideologisk övertygelse. Tänk på hans bana från ett borgerligt överklasshem! Alla politiker är inte machiavelliska.

Bana till vadå? Ner till att bli statsminister? Palme var ljusår mer Machiavelli än vad efterträdaren Ingvar Carlsson var.

On-T: Det verkade inte vara så mycket med den där motattacken va?

Dags att börja prata storpolitik igen:

http://edition.cnn.com/2013/06/05/world/meast/syria-russia-shipments/index.html?hpt=hp_t2

CNN has learned that U.S. intelligence agencies have identified three Russian amphibious warships in the eastern Mediterranean that are believed to be carrying weapons shipments that might be used to resupply the Syrian regime, according to a Pentagon official.

The official declined to be named due to the sensitive nature of the information.

The United States has been tracking the ships since they left Russian ports several days ago. U.S. satellites were able to see some indications of containers being loaded onto the ships. Although it's not confirmed, it's believed the ships may be carrying some components of the controversial Russian S-300 air defense missile system and other weapons for the regime.


Man är samtidigt upprörd över att Syriens armé intagit Qusair med civila förluster.


Vi måste komma ihåg att vapenleverans till random länder i Mellanöstern och intagande av städer i liknande länder med civila offer, är något som amerikanerna aldrig själva skulle ägna sig åt
__________________
Senast redigerad av Savoy 2013-06-06 kl. 08:59.
2013-06-06, 09:44
  #9927
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Men man måste ha klart för sig varför Palme t ex kritiserade USAs krig i Vietnam. Det var därför att folkopinionen var så stark, han hade fortsatt att tiga annars. Det var tack vare den starka svenska Vietnamrörelsen som Palme vågade visa "moralisk resning". (Och naturligtvis opinionen i många andra länder.)

Palme visade prov på moralisk resning även när det inte fanns några åskådare. Hur många av dagens broilerpolitiker skulle t.ex. ingå skenäktenskap för att hjälpa en flykting fly undan en kommunistdiktatur?

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Vad jag menar är att folk som är insatta i tingens verkliga natur, har förmåga att tänka själva och dra egna slutsatser är jätteviktiga i händelseutvecklingen även när det handlar om krig. Det har ju ni i den här tråden visat med all önskvärd tydlighet! Det går att tränga igenom medias skamlösa lojalitet med västledarna. Vi skall inte acceptera detta monumentala svek från media utan tvärtom påtala deras bristande professionalism.

Nu när vi har internet är ju möjligheterna dessutom ofantligt större. Att kritisera media hjälper fler att genomskåda hjärntvätten.

Självfallet har du rätt i att internet blir allt viktigare. Gammelmedia håller snabbt på att bli irrelevanta. Journalister sägs upp nästan dagligen och dagstidningarna smälter ihop till annonsblad och bloggsidor, om ens det.
2013-06-06, 09:54
  #9928
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Jag tror nog Palme hade en personlig ideologisk övertygelse. Tänk på hans bana från ett borgerligt överklasshem! Alla politiker är inte machiavelliska.
Ja, visst hade Palme en ideologisk övertygelse, han kämpade för fred, rättvisa och frihet från förtryck, han var en man av sin tid. Men han hade också goda förbindelser med USA. Som alla socialdemokratiska ledare satt han på två stolar.
Utan den folkliga opinionen hade han inte kritiserat deras krig i Vietnam.
2013-06-06, 10:04
  #9929
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus

Självfallet har du rätt i att internet blir allt viktigare. Gammelmedia håller snabbt på att bli irrelevanta. Journalister sägs upp nästan dagligen och dagstidningarna smälter ihop till annonsblad och bloggsidor, om ens det.
Tyvärr tror jag att detta bidrar till den ensidiga bevakningen. Journalister gräver inte på djupet utan upprepar bara bekväma nyheter. De tar inget ansvar.
Samtidigt som globaliseringen och internet gör att vi kan vara opinionsbildare på ett globalt plan, det kan bli folkrörelser.
Men vi är väl lite OT.
2013-06-06, 10:12
  #9930
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soria
Engelsk media är snällare än den svenska
Can David Cameron explain why he has put us on al-Qaeda’s side?
Just like Tony Blair over Iraq, the Prime Minister has lost touch with reality when it comes to Syria

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/10100943/Can-David-Cameron-explain-why-he-has-put-us-on-al-Qaedas-side.html

Vi kan ställa samma fråga till Reinfeldt! Varför har han ställt oss på al-Qaidas sida?
Tyvärr har alla partier i Riksdagen intagit samma ståndpunkt vad gäller Syrien, så de bör alla förklara sig.
2013-06-06, 10:18
  #9931
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartgrip
Ytterliggare en karta som sägs visa läget runt Qusayr nu på morgonen:

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/463744_541185139251711_1365456113_o.jpg

Enligt rykten så har rebellerna nu även gått till motattack...

En av de bästa kartor jag sett hittills. Kan vara värt att posta en länk till källan, där det finns många fler aktuella kartor:

http://www.facebook.com/LaChroniqueduPrintempsArabeparCedricLabrousse

Möjligen gör bloggaren misstaget att färga mycket av ingenmansland som hållet av rebellerna. Han sympatier tycks ligga åt det hållet.

Här är i vart fall den senaste kartan över Qusayr. Man kan nu se hur de inringade rebellerna norr om staden retirerar mot Daba'a, som det rapporterades om redan igår:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=541185139251711

Här är den senaste kartan över läge kring Aleppo:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=539899706046921

Tvivlar dock på att den är korrekt när det gäller graden av inringning av regimens styrkor. Regimen håller nog t.ex. också motorvägen mellan flygplatsen och centrum.

Här är den senaste kartan över striderna i Daraa vid gränsen till Jordanien:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=541161455920746

En mer översiktlig karta över området kring Daraa:

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=539803849389840

Edit: rött är alltså regimen, grönt rebellerna, och gult ingenmansland på samtliga kartor.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2013-06-06 kl. 10:28.
2013-06-06, 10:42
  #9932
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Bana till vadå? Ner till att bli statsminister? Palme var ljusår mer Machiavelli än vad efterträdaren Ingvar Carlsson var.
Du kan ju subjektivt tycka det — pga hans metoder?.

Vad jag menade var att Palme inte ljög då han stödde Vietnam. Det var hans ärliga ideologi.
2013-06-06, 10:44
  #9933
Medlem
baggebo1s avatar
Putin är skön. Här berättar han för journalister att han hoppas att "rebellerna" inte skickar några kannibaler till fredsförhandlingarna
Citat:
Speaking to an EU-Russia summit, Mr Putin described seeing televised footage in which “members of the Syrian armed opposition pull out internal organs of their enemies and eat them”.

He seemed to be referring to a video uploaded to YouTube in May which showed a rebel apparently cutting out and eating the heart of a Damascus regime soldier.

“I hope that such participants of the negotiations do not appear at Geneva 2,” Mr Putin said of world powers’ second attempt to solve the crisis through direct negotiations in Geneva.

“Otherwise, it will be hard for me to ensure the safety of the Russian participants. It would also be hard to work with such people,” Mr Putin deadpanned.
http://theuglytruth.wordpress.com/2013/06/06/russian-president-vladimir-putin-wants-no-organ-eating-rebels-at-peace-talks/
2013-06-06, 10:47
  #9934
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av natarhegrer
Du tänker ologiskt, Israel föredrar givetvis om Assad vinner. Ifall rebellerna vinner kan det bli farligt eftersom det inte går att förutsäga vad rebellerna kommer att göra, med Assad vid makten har Syrien hållt sig lugnt.
Jag tror Israel föredrar den anarki och inbördeskrig som Assads fall skulle innebära. T.o.m. var det målsättningen med att stöda rebellerna.
2013-06-06, 11:27
  #9935
Medlem
Gift44s avatar
Fransmännens anledning till stödet för rebellerna är ju att man vill ställa in sig hos de "vanliga" sunnimuslimerna i Nord- och Västafrika pga sin egen inblandning där.
2013-06-06, 11:28
  #9936
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Jag tror Israel föredrar den anarki och inbördeskrig som Assads fall skulle innebära. T.o.m. var det målsättningen med att stöda rebellerna.

Israels påstådda stöd till rebellerna har vi ju ältat tidigare i tråden. Bevisen för detta stöd lyser dock fortfarande med sin frånvaro.

Vad Israel har gjort hittills är att bomba påstådda robotleveranser till Hizbollah, och dessutom bomba en militär anläggning i Damaskus som man påstod hade anknytning till robotleveranserna.

Ville israelerna aktivt stödja rebellerna skulle de i stället bomba de regimstyrkor som strider mot rebellerna, syriska flygbaser och andra militära mål av betydelse. En sådan insats skulle kunna få en avgörande betydelse för konflikten. Det politiska utfallet skulle dock bli svårt att hantera.

Jag tror att Israels intressen i Syrien kan definieras negativt, alltså efter vad man inte vill se i Syrien. Helt säkert vill man inte ha ett nytt Somalia till granne, men man vill inte heller se en stor-shiitisk koalition som sträcker sig från Beirut till Teheran. Därför ser man gärna att Assad försvinner, men helst under ordnade former.

På dessa punkter har Israel gemensamma intressen med Turkiet, oavsett de motsättningar som finns i övrigt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in