2013-06-03, 00:13
  #25
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cerise
Varför menar ni att svaret är odefinierbart och inte lika med oändligheten?

Odefinierbart är det inte. Man kan definiera x/0, där x!=0 som ordet "elefant" om man vill, men inom vanlig matematik är 1/0 (eller något annat tal som inte är noll dividerat med noll) odefinierat, och inte lika med någon oändlighet. Inget argument för detta resonemang, men om du försöker dividera med 0 i t ex Excel, så får du resultatet NaN (not a number).
2013-06-03, 00:14
  #26
Medlem
Cerises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Odefinierbart är det inte. Man kan definiera x/0, där x!=0 som ordet "elefant" om man vill, men inom vanlig matematik är 1/0 (eller något annat tal som inte är noll dividerat med noll) odefinierat, och inte lika med någon oändlighet. Inget argument för detta resonemang, men om du försöker dividera med 0 i t ex Excel, så får du resultatet NaN (not a number).

Ja ok det går jag med på, att oändligheten inte är något nummer. På det sättet går det inte att definiera nej.
2013-06-03, 00:16
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cerise
Ja ok det går jag med på, att oändligheten inte är något nummer. På det sättet går det inte att definiera nej.

...så nu har du utökat räknesätten till att innefatta icke-nummer också. Hur ska detta sluta
2013-06-03, 00:17
  #28
Medlem
Cerises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alef-noll
...så nu har du utökat räknesätten till att innefatta icke-nummer också. Hur ska detta sluta

Haha
2013-06-03, 00:20
  #29
Medlem
Blommandagens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cerise
Varför menar ni att svaret är odefinierbart och inte lika med oändligheten?

Kan du läsa? Oändligheten är inte ett tal, ingen uträkning kan bli "lika med" oändligheten. Uttryck kan gå mot oändligheten under vissa villkor, det är inte samma sak.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Division_med_noll
2013-06-03, 00:43
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tamoxifen
Det finns inget att hålla med om det är så matematik funkar.

Kvoten multiplicerat med nämnaren = täljaren.

Nämnaren är i det här fallet noll och täljaren är 1. Vad är kvoten? Det kan ju vara vadsomhelst, oändligt, 1, 2, 3... -1, -2, -3... eller till och med 0. Därför är det odefinierbart.

Det här mellanstadienivå för övrigt.
Men du ger ju en definition:
Du säger att det kan vara vad som helst! Där har du ju rätt!
Så hur definierar du egentligen "odefinierbart"?
Sen vill jag nog hålla det här så enkelt som det går, för komplikationer kommer nog.

VÄLKOMMEN ALLA! Jag hann inte städa ... ni kom lite överaskande... ni får ta det som det är.

Jag känner inte till nåt språk som inte skiljer mellan singular och plural
så skillnaden mellan EN eller MÅNGA har funnits ungefär lika länge som människan talat.

Hur många är "många"? Ju längre vi kan räkna desto fler verkar "många" bli!
Blir nånsin "många" ALLA? Är frågan konstig?

Så värst fort gick nog inte den matematiska uvecklingen
för ännu idag finns kulturer som bara kan räkna till två!
Sen menar de att det blir många...
För dem verkar "många" betyda "minst tre",
men det kan de inte förstå ..."tre" är liksom "odefinierat" för dem.

Är "många" ett "tal"? Varför inte? Vad är ett "tal" egentligen?
__________________
Senast redigerad av sigurdV 2013-06-03 kl. 01:00.
2013-06-03, 00:47
  #31
Medlem
Matematik och semantik är två olika ämnen!
2013-06-03, 01:02
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tamoxifen
Matematik och semantik är två olika ämnen!
Utmärkt tes! Nu återstår bara att bevisa tesen! Och att de inte förutsätter varandra!
Kan semantiker som inte kan skilja mellan en och många klara sitt jobb?
Och kan Matematiker komma nån vart om de inte vet vad orden betyder?
__________________
Senast redigerad av sigurdV 2013-06-03 kl. 01:17.
2013-06-03, 01:09
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blommandagen
Kan du läsa? Oändligheten är inte ett tal, ingen uträkning kan bli "lika med" oändligheten. Uttryck kan gå mot oändligheten under vissa villkor, det är inte samma sak.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Division_med_noll
Beror inte det på hur man definierar begreppen?
Finns det ett absolut rätt sätt att definiera Matematiska begrepp?
Kan man inte BÖRJA med oändligheten,
och sen definiera de ändliga talen genom att förneka att de är oändligheten?
Påstå att "1" är hur oändligheten förhåller sig till sig själv?
Och att "0" är 1/oändligheten?
2013-06-03, 01:22
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alef-noll
Det finns väl inget enstaka tal som kallas oändligheten (bestämd form)?
Du menar att det finns flera oändligheter? Som man kan skilja mellan?
2013-06-03, 01:25
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alef-noll
...så nu har du utökat räknesätten till att innefatta icke-nummer också. Hur ska detta sluta
Intressant! Verkligen!
Är negation ett Semantiskt eller Matematiskt begrepp?
2013-06-03, 01:28
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Polyklorfenol
Ja, noll står för ingenting. Men det blir svårt rent praktiskt att dela med noll. Därför har man i matematiken infört gränsvärden. Det är samma som med integraler. Du delar upp området under en viss kurva i oändligt många rektanglar med oändligt liten bredd och skriver därför "limes" ("gräns") i integralen.

http://matmin.kevius.com/integral.php

Här delar vi med 0,00000000000000000000000.......1 som är det minsta tal som INTE är noll, men till sist når vi noll och då är oändligheten ett faktum.
Vilken matnyttig post! Den där länken kan vara användbar.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in