2013-05-23, 14:29
  #37
Medlem
Lord Ralphs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan

Menar Du att Libeth aldrig blev skjuten?
Varför väljer inte Palme ett tillfälle när Libeth inte är med?
Han hade väl lika gärna kunnat gå på bio själv den kvällen?
Citera
2013-05-23, 16:42
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
Tack alla läsare och debattörer för visat intresse.

Vi kan konstatera att Lisbeth Palme överlevde, frågan är om det var avsiktligt eller en följd av tursamma omständigheter bla beskrivet av Leif GW Persson i TV programmet veckans brott. Tyvärr så börjar ju svårigheter med sanningen redan under mordnatten eftersom Lisbeth Palmes skador aldrig dokumenteras. Ett mordförsök är ju ett allvarligt brott så det är lite av ett mysterium varför utredningen inte tar in Lisbeth Palme för undersökning under den första veckan efter mordet. Att sedan rättsläkarna ej får närvara vid den första polis rekonstruktionen av händelse förloppet på mordplatsenär ju en ren fars. I den förklaringsmodell jag beskrivit så är den inledande mordutredningen med Hans Holmer en ren mörkläggning. Det förklarar dessa fundamentala brister.

Fattar du inte?

Din händelsebeskrivning FALLER eftersom den inte rymmer något enda skäl till att han hade velat att Lisbeth skulle bli skjuten.

Men mördaren gör sitt yttersta för att även hon ska dö. Och det stämmer inte den hypotes du lägger fram.

Nu ska jag ställa en hel del frågor som du har att svara på...
Citera
2013-05-23, 16:57
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
-Om Olof Palme var sjuk borde han inte då vårdas eller undersökas av en läkare?
Svar ja, och det är allmänt känt att Palme vårdades på Roslagstulls sjukhus av först Professor Elias Bengtsson och sedan Professor Sven Britton. Samma läkare som förövrigt är förgrunds gestalter i vården av de första AIDS sjuka just på Roslagstulls sjukhus.

Presentera en källa för påståendet att Palme vårdades på detta sjukhus av dessa läkare. Om det är "allmänt känt" borde det inte vara så svårt.

Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
-Men om Olof Palme höll på att utveckla AIDS så måste ju hans läkare hållit detta hemligt? Borde inte sådan information vara intressant för Palme utredningen?
Jo ,om Postulatet stämmer håller dom informationen hemlig eller så har dom kontaktat Palme utredningen och informationen blivit hemligstämplad. Elias Bengtsson är död men Sven Britton lever. Intressant är Sven Brittons uttalande i Gefle Dagblad 27 sept 2009.
Här berättar han bla att han haft svårt att hålla sig till sanningen. Något år efter denna intervju är plötsligt Sven Britton riksdagsman för SAP, varför då? Om vi följer postulatet är det rimligt att tro att någon vill knyta Sven Britton närmare det Socialdemokratiska partiet.
(OBS detta är ett platoniskt resonemang avsikten är inte att smutskasta Elias Bengtsson eller Sven Britton, deras insatser för de Svenska AIDS sjuka har varit historisk ,för det förtjänar de den högsta respekt.)

Presentera en länk till den tidningsartikeln.

Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
3)
-Om Palme var sjuk i den dödliga sjukdomen AIDS, hur påverkade det honom?
Det är allmänt bevittnat att den dynamiske Palme en längre tid före mordet verkade mentalt trött och oengagerad. Faktum är att vid den här tiden var sjukdomen AIDS otroligt stigmatiserat. Palme måste känt sig fullständigt förtvivlad , han som var känd som en internationell statsman med hög svansföring, Sveriges statsminister hade genom egna lustar och försumlighet skaffat sig en dödlig sjukdom.
Dessutom att inför Svenska folket och sin familj komma ut som bisexuell och otrogen mot sin hustru var nog mer än han orkade bära. Inga av hans lysande förmågor kunde ta honom ur denna knipa, dessutom är sjukdomen AIDS förlopp mycket skrämmande ,det är rimligt att anta att hans högsta önskan vid denna tidpunkt faktiskt var att dö.

Allt som är "allmänt bevittnat" måste du presentera källor på. Vad är källan till att Palme en längre tid (hur lång tid är det?) haft detta tillstånd? Vem säger det?

Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
4)
-Om Palme ville dö? Hur skulle det i så fall gå till?
Vi kan leka med tanken att Palmes fåfänga faktiskt var sådan att han skulle föredra att dö som martyr. Vi får komma ihåg att ett självmord skulle ställa hans familj inför många obesvarade frågor kring familjens roll i självmordet. Att arrangera en olycka är ett alternativ men kräver även det inblandade och kan faktiskt vara ett mycket skrämmande sätt att dö på.
Hans Holmer är faktiskt den som ger oss svaret: "Det var Olof Palme själv som valde att bli skjuten vid Dekorima" (28 maj 1986 på en presskonferens i Stockholms polishus)

Presentera källan till uppgiften att Holmer säger så på den platsen och tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
5)
-Hur skulle Palme arrangera ett mord på sig själv?
Med hjälp av en liten krets förtrogna kanske bara Ebbe Carlsson och eventuellt Anders Ferm och Carl Lidbom kontaktades den gode vännen länspolismästaren Hans Holmer. Holmer får beskedet att Palme är insjuknad i AIDS och kommer att dö, därefter ombeds Holmer att arrangera ett mord. Holmer ställer sig till förfogande och blir den som planerar mordet, platsen välj av Olof Palme, medan Hans Holmer väljer tidpunkten till Vasaloppshelgen då Hans Holmer kan arrangera ett alibi.
Faktum är att månaden innan mordet så upplever Palmes omgivning att han fått tillbaka en del av sin vanliga livslust, detta är ett vanligt beteende när man försonats med sitt öde och återtagit kontrollen.

Vem är Anders Ferm?

Presentera källan till påståendet att Palme månaden före mordet har haft det allmäntillstånd du beskriver.

Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
6)
-Varför skulle Hans Holmer ställa upp på ett mord på statsministern?
För det första är det ett planerat självmord och inte ett vanligt mord som ska utföras, han gör statsministern en tjänst. För det andra är han dragen till det konspiratoriska spelet, tidigare omvittnat i ett flertal andra affärer där även Ebbe Carlsson varit inblandad. Slutligen finns faktiskt flera indikationer på att Hans Holmer själv var sjuk i HIV. Hur otroligt det kan låta så dog Hans Holmer i Lymf cancer (2002), som kan (men behöver ej) vara en indikation på AIDS och han var tidvis sammanboende med Ebbe Carlsson så smittovägen torde i så fall vara den samma som för Palme.
Initialt planerar man förmodligen också för en syndabock vilket skulle vara den så kallade 33 åringen, på så sätt skulle Holmer rent av kunna bli hjälte.

Vilka är dessa nadra affärer och på vilket sätt är de omvittnade?

Vilka indikationer har du på att Holmer är HIV-positiv?

Vad har du för källa på att Ebbe Carlsson och Hans Holmer delat boende? Vid vilka tidpunkter?

Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
7)
-Hur genomför Hans Holmer mordet?
Hans Holmer kontaktar en liten höger extrem grupp inom polisen, dessa duperas att genomföra ett statsmord på statsministern i tron att det sker för rikets säkerhet. Tack vara att tidpunkten och platsen för mordet redan är vald kan man hålla gruppen liten. Olof Palme avbeställer på egen hand sina livvakter. Hans Holmer befinner sig på mordkvällen i Stockholm och inte som han senare påstår på ett hotell i Borlänge på väg mot Vasaloppet. Han drar själv i en del trådar under mordnatten, detta är bevittnat av hans egen chaufför. Lisbeth Palme får inte mördas, vilket förmodligen en professionell mördare med annan uppdragsgivare hade gjort.
Faktum är att det är extremt svårt att genomföra ett mord på en statschef och sedan komma undan särskilt en lördag kväll i centrala Stockholm. Man måste under en längre tid hålla en stab och en mördare beredda, kanske under flera månader. Sedan måste man på något sätt få kännedom om vart offret kommer att befinna sig, det kräver avlyssning eller interna källor. Samtidigt så finns en grupp som aktivt kommer skydda det tilltänkta offret, inte minst offret själv som genom sitt uppträdande kan göra en mordförsök ytterst svår. Allt detta slipper man om offret själv deltar i planeringen. En kväll ,en plats inget skydd!

Vad är källan på att Hans Holmer påstått sig vara på ett hotell i Borlänge på mordnatten?

Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
8)
-Men är inte detta agerande av Olof Palme oerhört hänsynslöst mot sin egen familj?
Tvärtom, Palme gör detta kanske allra främst för att skydda sin familj. Att komma ut som HIV smittad och bisexuell är svårt idag, med hatet mot Palme på 80-talet var det i princip omöjligt. Han agerar också för att i viss mån skydda sin familj. Yngste sonen Mattias Palme är skickad på skidsemester i Chamonix, Ebbe Carlsson finns hos ambassadör Carl Lidbom i Paris för att kunna ta hand om Mattias direkt efter mordet. Olof väljer att gå på Bio med Mårten Palme, ett sätt att säga farväl och få vara nära de han älskar en sista stund i livet.

Vad har du för källa på att Mattias Palme är i Chamonix vid tillfället? Vad har du för källa på att Ebbe Carlsson är hos Carl Lidbom i Paris vid tillfället? Vad har du för källa på att Mårten Palme är med på bion?

Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
10)
-Men kan detta verkligen hållas hemligt?
Kretsen är liten och komprometterad. Den 3 Mars tre dagar efter mordet väljs Ingvar Carlsson till ny partiordförande för Socialdemokraterna i folketshus på Sveavägen. Direkt efter valet får han träffa spaningsledare Hans Holmer och bokförläggare Ebbe Carlsson. Detta måste vara en av palmemordets största gåtor, varför en bokförläggare (på Bonniers) ska vara med när spaningsledaren för första gången träffar den nya Statsministern, rent av det allra första möte som den nya partiordföranden och tillförordnade statsministern deltar i?
Svaret kan bara vara att Ebbe Carlsson har något mycket viktigt att berätta för Ingvar Carlsson. Ställd inför att leda landet i dess svåraste stund får han också reda på den mörkaste hemligheten. Chocken måste bli total, i avsaknad av andra utvägar axlar Ingvar Carlsson uppgiften, men han hörs därefter sällan referera till sin föregångare. Inte heller får Anders Ferm och andra Palme medarbetare några nya betydande ansvar. Sedan dess är utredningen bakbunden från högsta ort.

Vad har du för källa på att Holmer, Ebbe Carlsson och Ingvar Carlsson har detta möte?

Vad har du för källa på att Ingvar Carlsson refererar till sin föregångare mindre ofta än personer i hans position brukar göra?

Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
13)
-Varför är obduktions protokollet hemligstämplat?
Om detta finns mycket att säga, men jag nöjer mig med att konstatera att polisutredningen initial inte avsåg att lösa mordet. För en som vet vad han skall leta efter finns förmodligen bevis för Palmes sjukdom i obduktions protokollet.

Vad har du för källa på att protokollet är hemligstämplat och vad menar du med hemligstämplat? Råder det inte normal förundersökningssekretess precis som i vilken mordutredning som helst?
Citera
2013-05-23, 22:51
  #40
Medlem
treochenhalvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spirdala
Vad säger att hon skulle vara smittad? Säg att Palmè tyckte om korv, vad säger att han skulle vilja ha sex med sin Fru, vad säger att hon skulle vilja ha sex med honom med vetskapen om alla korvar. Ganska många som lever i ett "förhållande" utan ha sex.

Tror du all sanning har kommit fram i Palmès mord? Allt dog med Christer?

Tycker TS har en bra hypotes,(därav inte säga att den är sann men tål och diskutera) och väldigt bra formulerad som få skulle kunna redovisa

"Murphys lag som TS skriver.
"Om det finns två eller fler sätt att göra något, och ett av dessa sätt leder till en katastrof, så kommer någon att göra det på det sättet".

Allt är omöjligt för dig va?

Palme. Inte Palmè. Lite jävla koll får man ha.

OnT: Även om han hade sexuella möten med folk så är ju risken att få HIV inte direkt gigantisk. Känns väldigt osannolikt.
__________________
Senast redigerad av treochenhalv 2013-05-23 kl. 23:11.
Citera
2013-05-24, 02:04
  #41
Medlem
LP påstådda skottskador blev aldrig rättsligt och medicinskt undersökta.

Ingen rekonstruktion med LP.

Inga förhör med LP är bandade, på LP begäran.

Åklagarna fick ej anteckna vad LP sa vid en videokonfrontation med CP. CP advokat fick ej heller närvara. Allt på LP begäran.

LP beskrev GM tidigt som vältränad/spänstig. Senare som "drogmissbrukare" !

LP ville titta i ett skyltfönster.

I 9 av 10 mord finns mördaren inom den närmsta kretsen.... Och just ja, Olofs dagbok försvann i samma veva.
__________________
Senast redigerad av Trollbunden 2013-05-24 kl. 02:17.
Citera
2013-05-24, 02:39
  #42
Medlem
Kan det vara ett bögdrama? Alltså palme hotar att avslöja ett bögförhållande med tex ebbe och ebbe sjuter/lejer någon för att tysta honom?
Citera
2013-05-24, 07:02
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trollbunden
LP påstådda skottskador blev aldrig rättsligt och medicinskt undersökta.

Ingen rekonstruktion med LP.

Inga förhör med LP är bandade, på LP begäran.

Åklagarna fick ej anteckna vad LP sa vid en videokonfrontation med CP. CP advokat fick ej heller närvara. Allt på LP begäran.

LP beskrev GM tidigt som vältränad/spänstig. Senare som "drogmissbrukare" !

LP ville titta i ett skyltfönster.

I 9 av 10 mord finns mördaren inom den närmsta kretsen.... Och just ja, Olofs dagbok försvann i samma veva.

Källa på alla dessa påståenden?
Citera
2013-05-24, 08:39
  #44
Medlem
johanjosefssons avatar
Det hade iof varit rätt skönt om så var fallet. Utpekad som bög och lidit en mer plågsam död än vad han gjorde den där kvällen 1986.

Nej, jag tror inte han hade aids.
Citera
2013-05-24, 09:19
  #45
Medlem
Godmorgon!

Visst ska du få svar på dina frågor.
Hade hoppats att få lite hjälp här... trodde Flashback var värsta deckarforumet?

Men först några lästips:

Bröderna Poutiain bok om händelseförloppet på mornatten. "Inuti labyrinten"
https://www.adlibris.com/se/product....sbn=9163081288

Anders Isakssons bok om Ebbe Carlsson.
https://www.adlibris.com/se/product....sbn=9185555037

Vad gäller nedanstående sajter och tidskrifter har jag inget samröre med dessa, men bidrar med länkning för att underlätta för er som vill läsa.
Citera
2013-05-24, 09:26
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
Godmorgon!

Visst ska du få svar på dina frågor.
Hade hoppats att få lite hjälp här... trodde Flashback var värsta deckarforumet?

Men först några lästips:

Bröderna Poutiain bok om händelseförloppet på mornatten. "Inuti labyrinten"
https://www.adlibris.com/se/product....sbn=9163081288

Anders Isakssons bok om Ebbe Carlsson.
https://www.adlibris.com/se/product....sbn=9185555037

Vad gäller nedanstående sajter och tidskrifter har jag inget samröre med dessa, men bidrar med länkning för att underlätta för er som vill läsa.

Jodå, finns jättebra grävare här. (Jag är inte en av dem.)

Jag har läst Inuti labyrinten, men det är några år sedan. (Den boken hade mått bra av en duktig redaktör som kunnat redigera materialet lite bättre.)
Citera
2013-05-24, 09:31
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gart
Presentera en källa för påståendet att Palme vårdades på detta sjukhus av dessa läkare. Om det är "allmänt känt" borde det inte vara så svårt.

Presentera en länk till den tidningsartikeln.

Citat:
Ursprungligen postat av gart
Allt som är "allmänt bevittnat" måste du presentera källor på. Vad är källan till att Palme en längre tid (hur lång tid är det?) haft detta tillstånd? Vem säger det?

Här är länken till tidningsartikeln i Gefle Dagblad.
Här har visst Sven Britton problem med sanningen... Om han avsåg något annat så beklagar jag.

http://gd.se/nyheter/2.1080/1.133247...-for-manniskor

Här är en länk till Obduktionsintervjun med Kari Ormstad för Palme gruppen och Marjasin kommisionen. Här framgår att Palme vårdades på Roslagstulls sjukhus till och från.

http://palmemordet.forum24.se/palmemordet-about44.html


Citat:
Ursprungligen postat av gart
Vem är Anders Ferm?

Anders Ferm räknas till en av "Palmes pojkar". Han finns med i bildspelet på SVD sidan.
(I Leif GW Perssons TV serie "En pilgrims död" så inbildar jag mig att Anders Ferm är förebild för den politiker/politiska tjänsteman som tillsätter den nya utredningen.)

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/pa...rv_5971685.svd

Citat:
Ursprungligen postat av gart
Presentera källan till påståendet att Palme månaden före mordet har haft det allmäntillstånd du beskriver.

Jag har inte boken framför mig, men om jag minns rätt har bla Henrik Berggren skrivit om detta i sin bok om Olof Palme:
"Underbara dagar framför oss"

Citat:
Ursprungligen postat av gart
Vilka är dessa nadra affärer och på vilket sätt är de omvittnade?


Här ett exempel beskrivet av privatspanaren Anders Jallai.
http://www.jallai.se/2011/05/sjukhus...los-schakalen/


Citat:
Ursprungligen postat av gart
Vad är källan på att Hans Holmer påstått sig vara på ett hotell i Borlänge på mordnatten?

I TV programmet "Moderna Tider" från 1991 kan man se Hans Holmers chaufför intervjuad genom brevinkastet.

https://www.youtube.com/watch?v=ek96jnICRSE

Citat:
Ursprungligen postat av gart
Vad har du för källa på att Holmer, Ebbe Carlsson och Ingvar Carlsson har detta möte?

Detta är från boken: “Ebbe, Mannen som blev en affär.” av Anders Isaksson.

Citat:
Ursprungligen postat av gart
Vad har du för källa på att protokollet är hemligstämplat och vad menar du med hemligstämplat? Råder det inte normal förundersökningssekretess precis som i vilken mordutredning som helst?

Nu får jag kanske en del kritik som använder Lars Krantz som källa han blev ju tillslut helt galen i sina konspiratoriska tankar... men om postulatet stämmer förtjänar faktsikt Lars Krantz en del upprättelse.
Detta är en tidig skrivelse om obduktionsprotokollet scannat till PDF format. Klicka under fliken "Hemliga dokument" och klicka på länken "Lars Krantz om Milan Valverius och obduktionsprotokollet från 1989"

http://www.politiskamord.com/pindex.html
__________________
Senast redigerad av litentuvan 2013-05-24 kl. 09:33.
Citera
2013-05-24, 10:21
  #48
Medlem
Osmanvallos avatar
Passar ihop med denna tråden

https://www.flashback.org/t1700571
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in