2013-04-01, 19:33
  #17593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1


Citat:
Ursprungligen postat av PCuri

Maximal terapeutisk (laglig) dos ligger på 500 mg. (0,5 g).



Hur skall du ha det?
Du har ju inte ens ordning på dina egna fantasier.



Citat:
Ursprungligen postat av PCuri

... Mörland kan sträcka sig ned från en dos om 500 mg till 125 mg p g a eventuell snedfördelning av tiopentalet i kärlsystemet:




125 mg understiger med råge dina så kallade lagliga gränser. Är det inte så att du sitter vid köksbordet och hittar på, både det ena och andra? Visa gärna var i Svensk lag jag kan hitta dessa lagliga doser.

Terapeutiska doser är inte en synonym till lagliga doser.



Det kan kanske verka litet förvirrande att basalternativet för den dos babyn fick var 500 mg och att maximal, terapeutisk (laglig) dos för en vuxen patient är 500 mg. Men det gäller alltså att hålla i minnet att 3,5-kg babyn vägde 22,857 ggr mindre än en vuxen person på 80 kg. Och då blir en dos om 500 mg 22,857 ggr för hög för babyn. 500 mg (0,5 g) för en vuxen patient som väger 80 kg motsvarar 500 / 22,857 ≈ 21,875 mg för en baby som väger 3,5 kg.

Jag brukar i väldigt många inlägg räkna om den dos babyn fick till motsvarande vuxendos för att kunna jämföra med maximal terapeutisk (laglig) dos för vuxna (500 mg eller 0,5 g) och de doser amerikanska fångar som avrättades med tiopental fick (2-5 g). Mörlands ”låg-alternativ” att babyn bara fick 125 mg, vilket skulle kunna räcka om tiopentalet snedfördelats ordentligt i blodet och koncentrerats till det venösa systemet i nederdelen av kroppen, motsvarar 2857 mg eller 2,857 g för en vuxen, amerikansk 80 kg fånge.

Kan väl också nämna några ord om hur man fick fram basalternativet 500 mg för den dos babyn fick. Man hade alltså en uppmätt halt om 2000 mikrogram/gram d v s 2000 mg/kg eller ungefär 2000 mg/liter. Eftersom babyn hade ungefär 0,25 liter blod i sig så gav detta en tiopentaldos på ungefär 2000 * 0,25 = 500 mg.
Citera
2013-04-01, 20:20
  #17594
Medlem
Dags för nästa trave lögner från PCuri. Återigen rör det sig om sådanna som är motbevisade sen tidigare

Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Olof Beck hävdade därför, även om man kunde se en jättetopp som sträckte sig över 10 mikrogram/gram, att det på formella grunder var ovetenskapligt att uttala sig om halter över 10 mikrogram/gram.

Det finns ingen jättetopp i dag heller utan det är en ren fantasi från PCuri. RMV kunde inte skriva ut hur en ev topp såg ut då deras instrument inte var kalibrerat överhuvudtaget utan man har enbart kunnat visa botten av något som kan vara en eller flera toppar. Det vet PCuri sen tidigare

Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Svenska RMV:s mätresultat om 2000 mikrogram/gram underkände Olof Beck på diverse andra formella grunder.

Finska RMV:s mätvärde för det spädda provet som också var 2000 mikrogram/gram ansåg tingsrätten inte var en tillräckligt säker bekräftelse på att svenska RMV:s mätvärde var rätt eftersom det liksom kan ha blivit något spädningsfel i Sverige innan provmaterialet skickades till Finland. Och det är väl detta jag bemöter i det inlägg du svarar på.

Nä Pcuri bemöter ingenting utan han fortsätter enbart ljuga om sina förvirrade räkneövningar. Vad rätten anser om analysresultatet står klart och tydligt på sid 13 och 14. Där fastslår man att värdet är så extremt och otroligt att det inte kan anses vara rättssäkert.

Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Blodpuddingsargumentet, d v s att slaktblodet man spädde med skulle ha innehållit tiopental man inte upptäckt, har t o m Bustopher avfärdat tidigare i tråden här:

https://www.flashback.org/sp40455630

Nix, Om Pcuri någon gång kunde begripa vad han läste så skulle det vara lättare.
Vad Bushtopper påpekar är att RMV säger att deras inmatrial var rent. Men då det fortfarande inte har gått att bevisa att de har analyserat det matrialet på ett korrekt kalibrerat instrument så går det inte säga att det är rättssäkert.

Vad Bushtopper aldrig någonsin har hävdat är att den utgående blodpuddingen från RMV var rättssäker.




Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Mja, så här skrev man i alla fall i domen (Mörland var rättens oberoende expert):

”Det är nämligen mot den bakgrunden, alltså att Linnéa skulle ha haft en koncentration om 2000 µg tiopental per gram blod i det från henne tagna lårvensblodet, som Krister Nilsson och Rune Dahlqvist har uttalat att det mest sannolika händelseförloppet är att tiopental har tillförts i en mycket stor dos nära före döden. Rune Dahlqvist har senare, efter att ha tagit del av Jörg Mörland utlåtande, i likhet med denne, uttalat att det mest sannolika är att en mycket hög dos tiopental injicerats strax före, strax efter eller både före och efter dödens inträde.”

Och återigen så spricker det i läsförståelsen. "Skulle ha haft" betyder inte hade utan här har man fått frågan om hur man ec skulle kunna få till fantasidosen.

Frågar man samma experter om de anser att hon hade den fantasidosen i sig blir svaret ett annat
Jörg Möreland:
Det kan inte utifrån analysresultaten fastslås att det har förelegat en dödlig tiopentalkoncentration i barnets blod innan det dog

Rune dahlqvist:
– Den koncentration vi talar om är så omöjlig att man måste tänka sig flera alternativa förklaringar.

Krister Nillson är tydligare än så:
– Det här är en aldrig tidigare rapporterad koncentration, den är helt orimlig.

Med andra ord finns det INGEN expert som säger att att hon har dött av en tiopentalöverdos

Sen får man ju undra vad det är PCuri:s hjärna inte klarar att begripa.
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
”Han tror att en tillförsel av en relativt liten mängd, 5 ml, av en 2,5-procentig lösning, dvs. 125 mg tiopental, hade kunnat räcka om dosen hade getts efter döden.
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Alltså, av citatet ovan framgår ju att rättens oberoende expert Mörland anser att en injektion om 5 ml kan ha räckt.
Nä det gör det inte. Han säger att han tror att det eventuellt hade kunnat räcka om dosen hade getts efter att barnet hade avlidit. För det första är det då inte ställt bortom rimligt tvivel vilket gör att det är en spekulation och inte ett bevis.

Dock är det relativt obetydligt mot det Pcuri som vanligt bommar. Då man inte kan mörda ett barn som redan har avlidit så har PCuri alltså just återigen bevisat att läkaren är oskyldig. GRATTIS


Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Alltså, rättens oberoende expert Mörland talar ju om 5 ml i citatet från domen ovan. Eventuellt finns det att döma av vad som står i citatet möjlighet kapa ner den siffran ytterligare litet grann. Och då skulle man kanske kunna pressa ner injektionsmängden till 2-3 ml som lägst.

Återigen så gäller Mörelands uttalande enbart om barnet redan var dött när injektionen gavs. Vi vet genom vitnessmål att barnet levde efter att injektionen hade avslutats så tyvärr PCuri. Inte heller detta desperata försök håller.
Citera
2013-04-01, 20:29
  #17595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Eftersom babyn hade ungefär 0,25 liter blod i sig så gav detta en tiopentaldos på ungefär 2000 * 0,25 = 500 mg.

Vilket enligt dig är en "laglig dos".
Men berätta nu var man kan hitta dessa lagtexter om doser du postar om.
Citera
2013-04-01, 20:42
  #17596
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PCuri
Det kan kanske verka litet förvirrande att basalternativet för den dos babyn fick var 500 mg och att maximal, terapeutisk (laglig) dos för en vuxen patient är 500 mg. Men det gäller alltså att hålla i minnet att 3,5-kg babyn vägde 22,857 ggr mindre än en vuxen person på 80 kg. Och då blir en dos om 500 mg 22,857 ggr för hög för babyn. 500 mg (0,5 g) för en vuxen patient som väger 80 kg motsvarar 500 / 22,857 ≈ 21,875 mg för en baby som väger 3,5 kg.

Jag brukar i väldigt många inlägg räkna om den dos babyn fick till motsvarande vuxendos för att kunna jämföra med maximal terapeutisk (laglig) dos för vuxna (500 mg eller 0,5 g) och de doser amerikanska fångar som avrättades med tiopental fick (2-5 g). Mörlands ”låg-alternativ” att babyn bara fick 125 mg, vilket skulle kunna räcka om tiopentalet snedfördelats ordentligt i blodet och koncentrerats till det venösa systemet i nederdelen av kroppen, motsvarar 2857 mg eller 2,857 g för en vuxen, amerikansk 80 kg fånge.

Kan väl också nämna några ord om hur man fick fram basalternativet 500 mg för den dos babyn fick. Man hade alltså en uppmätt halt om 2000 mikrogram/gram d v s 2000 mg/kg eller ungefär 2000 mg/liter. Eftersom babyn hade ungefär 0,25 liter blod i sig så gav detta en tiopentaldos på ungefär 2000 * 0,25 = 500 mg.

Det är inte fråga om att thiopental "snedfördelats" i blodet. Vad det sannolikt är fråga om är thiopental - som flickan upprepade gånger injicerades med - anrikats i fettvävnader, som sedan p.g.a. fettvävnadernas nedbrytning kommit att förekomma i likvätskor, som är det som analyserats - inte "blod". Hela ditt resonemang faller därmed. Och då har vi inte ens berört att vittnesmålen talar emot gärningsbeskrnivningen.
Citera
2013-04-19, 18:02
  #17597
Medlem
Inte så mycket nytt men kanske något av intresse:
http://urplay.se/Produkter/174997-En-bok-en-forfattare-3-ml-Om-ett-blodprov-och-ett-atal#info
Citera
2013-05-03, 10:18
  #17598
Medlem
Kommer det mer?
http://www.dagensjuridik.se/2013/05/jag-hade-garna-velat-intervjua-aven-aklagarna-men-det-finns-fler-bocker-att-skriva
Citera
2013-05-03, 14:53
  #17599
Medlem
I morgon lördag kl 12.55 kommer en intervju med V i P1.

Ur Sveriges radios programtablå:
Ekots lördagsintervju : Den friade läkaren från fallet på Astrid Lindgrens barnsjukhus
Två och ett halvt år efter det att läkaren greps, friades hon den 21 oktober 2011 av en enig tingsrätt från anklagelserna om att ha bragt Linnéa om livet.
Citera
2013-05-04, 13:40
  #17600
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cikoria
I morgon lördag kl 12.55 kommer en intervju med V i P1.

Ur Sveriges radios programtablå:
Ekots lördagsintervju : Den friade läkaren från fallet på Astrid Lindgrens barnsjukhus
Två och ett halvt år efter det att läkaren greps, friades hon den 21 oktober 2011 av en enig tingsrätt från anklagelserna om att ha bragt Linnéa om livet.
Har just lyssnat på intervjun. Det var ju en bra och saklig intervju som gav en större förståelse för de mer mänskliga asspektrna av fallet. Nytt för mig var också hur lamt arbetsgivaren agerade, men man måste å andra sidan förstå att deras situation var vansklig. Läkaren svarade bra även om någon enstaka formulering kunde varit bättre. Hade hoppats att Flashback skulle bli omnämnt, men man kan ju inte få allt....
Citera
2013-05-04, 15:38
  #17601
Medlem
Jag har också lyssnat på intervjun. Jag undrar hur många andra som drabbas av dessa praktarslen till poliser och åklagare.

EDIT: Ej att förglömma det största praktarslet; Petra . . . .
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2013-05-04 kl. 16:00.
Citera
2013-05-04, 16:04
  #17602
Medlem
SingleStars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Jag har också lyssnat på intervjun. Jag undrar hur många andra som drabbas av dessa praktarslen till poliser och åklagare.

Med tanke på att Elisabeth Brandt fortfarande är en karriärkåt åklagare utan kunskap eller samvete så kommer vi få se fler flagranta övertramp från rättsväsendet. Jag har efterfrågat att åklagare och polis borde åtalas och fällas för olaga frihetsberövande när man har frihetsberövat någon felaktigt och sedan få sitta sex månader i fängelse för det. Många menar att det skulle inte gå att man skulle eftersträva ett jobb utan minsta fel. Men om man nu kan begära det av en läkare så kan man begära felfritt jobb av poliser och åklagare också.

VL låter väldigt lugn och behaglig i intervjun men man hör hur besviken hon är i rösten över hur lite stöd hon fick av de som borde ha gett henne stöd. Jag tycker det är synd att hon inte går ut mer om hur kunskapslös rättsväsendet är och hur rättslös man är när man är anklagad för brott.
Citera
2013-05-04, 16:33
  #17603
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Jag har också lyssnat på intervjun. Jag undrar hur många andra som drabbas av dessa praktarslen till poliser och åklagare.

EDIT: Ej att förglömma det största praktarslet; Petra . . . .
Mmmm... Man häpnas ju över den oprofisionalitet som polisen upvisade vid gripandet, som att väsa att hon gjort hemska saker. Naturligtvis måste de gripa läkaren om åklagaren beslutat om det, men sättet det gjordes på! I rättstater skall alla betraktas som oskyldiga tills de fällts i domstol, och det är särskillt viktigt att polisen, som ju har våldsmonopol, skall uppträda korrekt mot alla.
Citera
2013-05-04, 21:04
  #17604
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Mmmm... Man häpnas ju över den oprofisionalitet som polisen upvisade vid gripandet, som att väsa att hon gjort hemska saker. Naturligtvis måste de gripa läkaren om åklagaren beslutat om det, men sättet det gjordes på! I rättstater skall alla betraktas som oskyldiga tills de fällts i domstol, och det är särskillt viktigt att polisen, som ju har våldsmonopol, skall uppträda korrekt mot alla.
Det är litet konstigt att poliser kommer undan så lätt på Flashback. Den ene och den andre brottslingen, vittnet, politikern, knarkaren etc. hängs ut med namn, adress och avgångsbetyg men poliserna klarar sig förvånansvärt bra. Någon som har n*mnen på de väsande stjärnorna? PM går bra.
__________________
Senast redigerad av Bohlwinkel 2013-05-04 kl. 21:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in