2013-04-09, 20:56
  #11953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Tyvärr får vi nog konstatera att verkligheten inte är så enkel. När det gäller strontium och cesium (jod kan vi lämna eftersom jod redan har klingat av) så har dom båda stark affinitet till vatten. Båda bildar lätt jonföreningar och rörelsemönstret blir starkt beroende av hur olika vätskeflöden rör sig i jorden. Detta är anledningen till att många ämnen (inte minst gifter) rör sig uppåt med hjälp av olika vätskeströmmar.

Jag är ingen geolog men jag kan tänka mig att har man kontaminerade jordmassor samt kontaminerat grundvatten så är man i en mycket besvärlig sits. Att "bli av" med den radioaktiva kontaminationen på naturlig väg känns inte som en framkomlig väg.

Vad man behöver göra är att skala av 2-3 meter av det översta jordlagret och tvätta det genom att låta vatten långsamt passera igenom det.

Fel. Cesium binds hårt i jord, speciellt lerjordar. Det är svårt för växter att ta upp det därifrån. Så det får låg rörlighet. Det har också ganska kort biologisk halveringstid så som miljögift betraktat är det inte särskilt potent.

Det bästa som kan hända är om det hamnar i sediment på havets botten. Där ligger det bra under de korta tidsrymder som behövs för att det skall klinga bort fullständigt (några hundra år).
Citera
2013-04-09, 21:46
  #11954
Medlem
Lawlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamelik
Nytt läckage:
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-22079370

Verkar även som dom börjar ha problem med att förvara förorenad jord/vatten... Fyfan, när ska resten av världen börja hjälpa till, detta är ju en global katastrof.

Skandal att dom inte har full kontroll efter 2 år. Tydligen så försöker Tepco mörka alla små fel som dom upptäcker. Orsaken till det måste vara att det här kostar mycket pengar och dom vill lägga ut minsta möjliga för att reda ut situationen. Har man tagit det här på allvar så har man inte använt provisoriska bassänger efter 2 år.
Citera
2013-04-09, 23:28
  #11955
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawline
Skandal att dom inte har full kontroll efter 2 år. Tydligen så försöker Tepco mörka alla små fel som dom upptäcker. Orsaken till det måste vara att det här kostar mycket pengar och dom vill lägga ut minsta möjliga för att reda ut situationen. Har man tagit det här på allvar så har man inte använt provisoriska bassänger efter 2 år.
Enligt artikeln det länkades till så var det Tepco själva som rapporterade felet och om det stämmer kan man inte gärna anklaga dem för att mörka.

Sen vet vi inte heller vad läckan beror på och då är det också svårt att svara på frågan om Tepco och japanska regeringen tar detta på allvar eller inte; Om bassängen har befunnits oskadad vid inspektion och varit tät i två år har det i alla fall inte varit något initialt slarv.

Däremot håller jag med dig om att förtroendet för Tepco och japansk ingenjörskonst har naggats en hel del i kanten även om man tar hänsyn till att förhållanderna på platsen är svåra.

Och som grädde på moset rapporterade Tepco igår ytterligare en ny läcka i en bassäng:

http://www.di.se/#!/artiklar/2013/4/9/nytt-lackage-vid-fukushima/
Citera
2013-04-12, 22:54
  #11956
Medlem
Inne i zonen
http://www.youtube.com/watch?v=llM9MIM_9U4
Citera
2013-04-13, 06:49
  #11957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamelik
Nytt läckage:
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-22079370

Verkar även som dom börjar ha problem med att förvara förorenad jord/vatten... Fyfan, när ska resten av världen börja hjälpa till, detta är ju en global katastrof.

Ja det är det.Men Fukushima ligger i Japan som är ett "rikt" i land.Tycker att det borde vara mer globalt av intresse att Hjälpa till att städa upp efter kattastrofen i Tjernobyl i fattiga Ukraina.
Citera
2013-04-13, 10:54
  #11958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moldova1992
Ja det är det.Men Fukushima ligger i Japan som är ett "rikt" i land.Tycker att det borde vara mer globalt av intresse att Hjälpa till att städa upp efter kattastrofen i Tjernobyl i fattiga Ukraina.

Det är en väldigt stor skillnad på vad som går att göra också.
Sarkofagen - definitivt.
Ren städning - nästan omöjligt runt tjernobyl pga andra isotoper plus den tid som har gått.

Däremot är det en skandal att tepco inte ens klarar att sno ihop en vattentank.
Iofs vet vi ju inte hurpass aktivt det här vattnet är, det kan ju inverka lite på behov och risk vid läckor
Citera
2013-04-14, 08:56
  #11959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Det är en väldigt stor skillnad på vad som går att göra också.
Sarkofagen - definitivt.
Ren städning - nästan omöjligt runt tjernobyl pga andra isotoper plus den tid som har gått.

Däremot är det en skandal att tepco inte ens klarar att sno ihop en vattentank.
Iofs vet vi ju inte hurpass aktivt det här vattnet är, det kan ju inverka lite på behov och risk vid läckor

Det är sant.Verkar som att Tepco inte verkar ha direkt koll på läget.Se bara det i förra veckan strömavbrittet.Dom borde ju givetvis ha resersystem så att sådant här inte händer.
Citera
2013-04-14, 13:43
  #11960
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Däremot är det en skandal att tepco inte ens klarar att sno ihop en vattentank.
Iofs vet vi ju inte hurpass aktivt det här vattnet är, det kan ju inverka lite på behov och risk vid läckor

Citat:
Ursprungligen postat av moldova1992
Det är sant.Verkar som att Tepco inte verkar ha direkt koll på läget.Se bara det i förra veckan strömavbrittet.Dom borde ju givetvis ha resersystem så att sådant här inte händer.
I den dokumentär från zonen, som Urbizzo länkade till, https://www.flashback.org/sp42922511 sägs något som ger en intressant infallsvinkel på Tepco:

En bonde, som valt att bo kvar i zonen berättar sin historia. Hans kusin jobbar åt Tepco på Fukushima-verket. I Japan är man mån om familj och släkt, undviker noga att låta folk tappa ansiktet och är generellt sett diplomatiska i sina uttalanden.

Men den här bonden sågar Tepcos hantering och sin kusin likaså. Han berättar hur amatörmässigt dom betedde sig vid explosionen ("Dom gömde sig i ett jordbävningssäkert torn och hävdade att det inte var en explosion utan en missil... Tepco är som en sluten sekt").

Att man säger upp bekantskapen med en kusin på detta sätt tillhör inte vanligheterna i Japan.
__________________
Senast redigerad av TorkelSnorkel 2013-04-14 kl. 14:02.
Citera
2013-04-27, 23:52
  #11961
Medlem
Sorken80s avatar
Studie visar att chansen att överleva sköldkörtelcancer efter en strålningsolycka är mycket goda:

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3684489.ece

Kan ju tilläggas att hittills har man inte sett något spår av påverkan på sköldkörtel i Fukushima, men det är ju goda nyheter oavsett.
Citera
2013-04-28, 02:02
  #11962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Studie visar att chansen att överleva sköldkörtelcancer efter en strålningsolycka är mycket goda:

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3684489.ece

Kan ju tilläggas att hittills har man inte sett något spår av påverkan på sköldkörtel i Fukushima, men det är ju goda nyheter oavsett.

Det var ju bra.Men sjukdomar som cancer av "lagom" höga stråldoser brukar väll inte komma så kort tid efteråt tror jag.Det brukar väll ta åtminstonde 10 år innan det går att föra någon statistik över det.
Citera
2013-04-28, 09:01
  #11963
Medlem
Om det ens går då.
Efter tjernobyl trodde man ju på en rejält ökad cancerfrekvens i Gävleborg iom att man fick ta emot rätt mycket men så vitt jag vet ser man ingen högre cancerfrekvens där än vad man gör i resten av landet.

Sen har det framkommit varför man har fått strömavbrott vid flera tillfällen i Fukushima. Helt vanliga råttor som gnager på elkablarna ....
Citera
2013-05-06, 12:30
  #11964
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Tyvärr får vi nog konstatera att verkligheten inte är så enkel. När det gäller strontium och cesium (jod kan vi lämna eftersom jod redan har klingat av) så har dom båda stark affinitet till vatten. Båda bildar lätt jonföreningar och rörelsemönstret blir starkt beroende av hur olika vätskeflöden rör sig i jorden. Detta är anledningen till att många ämnen (inte minst gifter) rör sig uppåt med hjälp av olika vätskeströmmar.

Jag är ingen geolog men jag kan tänka mig att har man kontaminerade jordmassor samt kontaminerat grundvatten så är man i en mycket besvärlig sits. Att "bli av" med den radioaktiva kontaminationen på naturlig väg känns inte som en framkomlig väg.

Vad man behöver göra är att skala av 2-3 meter av det översta jordlagret och tvätta det genom att låta vatten långsamt passera igenom det.

Att rena jord från cesium och strontium är uppenbart något som förekommer...

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/karnkraft/article3303241.ece

Även om cesium binds relativt hårdare till viss typ av jord så konstateras att "Because of the chemical nature of cesium, it moves easily through the environment. This makes the cleanup of cesium-137 difficult."

http://www.epa.gov/radiation/radionuclides/cesium.html#environment
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in