2009-02-15, 19:50
  #829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Efterfrågad information om gastäta dörrar med titthål:

http://www.mazal.org/Pressac/Pressac0486.htm


Tack för det, det var just det jag mindes och letade efter men inte riktigt mindes var jag sett det. Nu var det ju alltså i Pressacs lilla bok, som ju när mycket läsvärd i sin helhet.

Där finns alltså bilderna på denna dörr, med kraftigt skyddsnät/galler på insidan mot gaskammaren för tittögat, vilket är rätt märkligt liksom avsaknaden av handag på insidan.

Hade det varit en vanlig dörr till en avlusningskammare så hade det inte gjort nåt om det funnits handtag på insidan eller varit utan galler på insidan för tittögat. Loppor och löss lär inte ha brytt sig om det. Om det varit en dörr till ett skyddsrum så borde det definitivt varit hantag på insidan då folk i ett skyddsrum ska kunna ta sig ut själva, och det hade inte heller varit nåt direkt behov av skyddsnät för tittögat, snarare skulle ett sådant istället ha suttit på utsidan. Ja hela titthålsgrejen är rätt onödig i skyddsrumsdörrar, även om det kanske kan förekomma. I alla de skyddsrumsdörrar jag sett så har det aldrig funnits titthål.

Alltså styrks eller bekräftas Pressacs slutsats om att det fanns gaskammare för att gasa ihjäl folk i Auschwitz av dessa bilder och uppgifter.

Till saken hör att man på samma plast eller i närheten i Auschwitz även hittade div rör, ventilationsrör, som hade med ventilation och kanske uppvärmning av gaskammrarna att göra. Dessa rör har vittnen beskrivit att de gick ned genom taket i nåt hörn, och t o m rester av hålen där dessa gått ned har hittats i betongresterna av de sprängda taken till gaskammrarna, vilket visats i dokumentärer på TV. Jag såg det t ex i Tyskland på TV där det sändes en sådan dokumentär före jul.

Dr Tinnitus
2009-02-15, 20:08
  #830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Efterfrågad information om gastäta dörrar med titthål:

http://www.mazal.org/Pressac/Pressac0486.htm

Det är såna dörrar som Bischoff skrivelse avser?

Citat:
"So wird auf o.a. Schreiben mitgeteilt, dass drei gasdichte Türme gemäss des Auftrages vom 18.1.43 für das BW 30b und 30c auszuführen sind, genau nach den Ausmaßen und der Art der bisher angelieferten Türme. Bei dieser Gelegenheit wird an einen weiteren Auftrag vom 6.3.43 über Lieferung einer Gastür 100/192 für Leichenkeller I des Krematoriums III, BW 30a, erinnert, die genau nach Art und maß der Kellertür des gegenüberliegenden Krematoriums II mit Guckloch aus doppelt 8 - mm - Glass mit Gummidichtung und Beschlag auszuführen ist. Dieser Auftrag ist also besonders dringend anzusehen.”
Letter Bischoff March 31, 1943, Archive of the Auschwitz-Birkenau State Museum in Oswiecim, ms. BW 30/34.
("Guckloch" = titthål. "Turme" måste vara en felskrivning, enligt Van Pelt. Bisschof menar dörrar.)

https://www.flashback.org/showpost.php?p=1777049&postcount=183

Dörrarna som Pressacs fotografier visar tycks vara tillverkade i Auschwitz's snickarverkstad for new and recuperated building materials:

Citat:
Warsaw Central Commission Archives photographs refs. 17 (below)and 23 (above) were taken at the Auschwitz “Bauhof” (“builder’s yard” for new and recuperated building materials) and show recto and verso of a gas-tight door which certainly belonged to a homicidal gas chamber in one of the four Birkenau Krematorien. The proof of its criminal use is the presence of a heavy hemispherical grid PROTECTING THE PEEPHOLE ON THE INSIDE.


Bischoff brev var alltså en internrekvisition för snickarna?

Och frågan kvarstår - vad var gallret tänkt att förebygga? Gasläckage genom en krossad gaslins? Som offrens fingrar hade kunnat krossa eller avlägsna, och äventyra läkarnas liv och hälsa därutanför?

Men gallret hade dom inte rått på?
2009-02-15, 21:49
  #831
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erleb
[...]
Och frågan kvarstår - vad var gallret tänkt att förebygga? Gasläckage genom en krossad gaslins? Som offrens fingrar hade kunnat krossa eller avlägsna, och äventyra läkarnas liv och hälsa därutanför?
[...]
Skämtar du med oss aprilo?? Skulle fångarna som avsågs gasas ha krossat glaset med fingertopparna som de skulle kunna få in i hålen i själva gallret alltså? Vad tror du själv att det var för sorts glas i titthålet? 0,18-millimeters enkelglas eller? Något i stil med sånt där glas man använder till små prover under mikroskop??
2009-02-15, 22:18
  #832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Tack för det, det var just det jag mindes och letade efter men inte riktigt mindes var jag sett det. Nu var det ju alltså i Pressacs lilla bok, som ju när mycket läsvärd i sin helhet.

Där finns alltså bilderna på denna dörr, med kraftigt skyddsnät/galler på insidan mot gaskammaren för tittögat, vilket är rätt märkligt liksom avsaknaden av handag på insidan.

Skriver Pressac någonting om hur han har kommit fram till slutsatsen att den här dörren satt i något av krematorierna? Ett av problemen med hans bok är nämligen att han ofta häver ur sig påståenden utan att belägga dem med källor. Om det inte finns något som visar att dörren kommer från något av krematorierna bevisar ju fotografiet ingenting. Man kan ju tänka sig att det fanns andra rum som det kunde vara bra att utrusta med titthål som var skyddade på insidan. T.ex. en cell där besvärliga fångar kunde spärras in.

Pressac skriver i anslutning till fotografiet att dörren "certainly belonged to a homicidal gas chamber in one of the four Birkenau Krematorien". Att han skriver "certainly" får mig att misstänka att det bara är något han har antagit utan att ha något stöd för det.
2009-02-15, 22:44
  #833
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groffe
Skriver Pressac någonting om hur han har kommit fram till slutsatsen att den här dörren satt i något av krematorierna? Ett av problemen med hans bok är nämligen att han ofta häver ur sig påståenden utan att belägga dem med källor. Om det inte finns något som visar att dörren kommer från något av krematorierna bevisar ju fotografiet ingenting. Man kan ju tänka sig att det fanns andra rum som det kunde vara bra att utrusta med titthål som var skyddade på insidan. T.ex. en cell där besvärliga fångar kunde spärras in.

Pressac skriver i anslutning till fotografiet att dörren "certainly belonged to a homicidal gas chamber in one of the four Birkenau Krematorien". Att han skriver "certainly" får mig att misstänka att det bara är något han har antagit utan att ha något stöd för det.

Kanske stödet bero på många av de teckiningar som som uppdagades är snarlikt den dörren som är på bilderna.

http://sv.tinypic.com/view.php?pic=iei5ap&s=5

Som du ser , är denna bild på en dörr rätt så snarlikt den på bilden. Så inte konstigt han tog det som den hade suttit där. Men de kanske finns någon annan bild på ett "annat rum" så vi kan jämnföra det?
2009-02-15, 23:18
  #834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Skämtar du med oss aprilo?? Skulle fångarna som avsågs gasas ha krossat glaset med fingertopparna som de skulle kunna få in i hålen i själva gallret alltså? Vad tror du själv att det var för sorts glas i titthålet? 0,18-millimeters enkelglas eller? Något i stil med sånt där glas man använder till små prover under mikroskop??

Så då behövdes egentligen inget galler för att skydda glaset i titthålet?

Nåt annat än fingrar borde gallret ifråga inte ha kunnat hindra att nå glaset, tycker man...

Det finns berättelser om att offren slet loss vattenledningar, eller dessas attrapper, som tillhyggen för att bryta sig ut - gallret på fotot borde inte ha dugt som skydd för sånt?
__________________
Senast redigerad av Erleb 2009-02-15 kl. 23:22.
2009-02-15, 23:34
  #835
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Tack för det, det var just det jag mindes och letade efter men inte riktigt mindes var jag sett det. Nu var det ju alltså i Pressacs lilla bok, som ju när mycket läsvärd i sin helhet.

Där finns alltså bilderna på denna dörr, med kraftigt skyddsnät/galler på insidan mot gaskammaren för tittögat, vilket är rätt märkligt liksom avsaknaden av handag på insidan.

Hade det varit en vanlig dörr till en avlusningskammare så hade det inte gjort nåt om det funnits handtag på insidan eller varit utan galler på insidan för tittögat. Loppor och löss lär inte ha brytt sig om det. Om det varit en dörr till ett skyddsrum så borde det definitivt varit hantag på insidan då folk i ett skyddsrum ska kunna ta sig ut själva, och det hade inte heller varit nåt direkt behov av skyddsnät för tittögat, snarare skulle ett sådant istället ha suttit på utsidan. Ja hela titthålsgrejen är rätt onödig i skyddsrumsdörrar, även om det kanske kan förekomma. I alla de skyddsrumsdörrar jag sett så har det aldrig funnits titthål.

Alltså styrks eller bekräftas Pressacs slutsats om att det fanns gaskammare för att gasa ihjäl folk i Auschwitz av dessa bilder och uppgifter.

Till saken hör att man på samma plast eller i närheten i Auschwitz även hittade div rör, ventilationsrör, som hade med ventilation och kanske uppvärmning av gaskammrarna att göra. Dessa rör har vittnen beskrivit att de gick ned genom taket i nåt hörn, och t o m rester av hålen där dessa gått ned har hittats i betongresterna av de sprängda taken till gaskammrarna, vilket visats i dokumentärer på TV. Jag såg det t ex i Tyskland på TV där det sändes en sådan dokumentär före jul.

Dr Tinnitus

Vet inte vilken medicin man bör ta för att Pressac´s dörr ska bli gastät. Den här dörren satt sannolikt i en potatiskällare eller kanske på en latrin. Tycker du ska åka till en byggmarknad fotografera möjliga "autentiska" fynd, vem vet du kanske kan hitta ett hål man kan dra ett rör igenom.
2009-02-15, 23:41
  #836
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Kanske stödet bero på många av de teckiningar som som uppdagades är snarlikt den dörren som är på bilderna.

http://sv.tinypic.com/view.php?pic=iei5ap&s=5

Som du ser , är denna bild på en dörr rätt så snarlikt den på bilden. Så inte konstigt han tog det som den hade suttit där. Men de kanske finns någon annan bild på ett "annat rum" så vi kan jämnföra det?

Är det morfar som ritat i sömnen? På vilket sätt är dörren snarlik? Tjockleken? Perversa nazisleazeteckningar är ju starka bevis.
2009-02-15, 23:50
  #837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Vet inte vilken medicin man bör ta för att Pressac´s dörr ska bli gastät. Den här dörren satt sannolikt i en potatiskällare eller kanske på en latrin. Tycker du ska åka till en byggmarknad fotografera möjliga "autentiska" fynd, vem vet du kanske kan hitta ett hål man kan dra ett rör igenom.


Förklara varför den dörren inte skulle kunna vara gastät.


Dr Tinnitus
2009-02-15, 23:56
  #838
Medlem
Här finns foton från Crema I och dess air raid shelter door, med peephole för folk på insidan:

Citat:
The photo below shows the air raid shelter door, taken from the interior of the gas chamber in 2005. This is a metal door, which has a peephole, but the glass in the peephole is gone now. The peephole was for people on the inside to look out; anyone looking through this peephole from the outside would only be able to see the back wall of the tiny vestibule

http://www.scrapbookpages.com/AuschwitzScrapbook/Tour/Auschwitz1/Auschwitz07A.html

Trädörren till gaskammaren verkar inte ha nåt kikhål. Däremot ytterdörren, som visas med följande beskrivning:

Citat:
Original entrance into the crematorium in the main Auschwitz camp.

Och krematoriet och gaskammaren var väl ett och samma rum, utan dörrar emellan:

http://www.scrapbookpages.com/AuschwitzScrapbook/Tour/Auschwitz1/Auschwitz08B.html

Citat:
Oven in crematorium room, gas chamber on the right, 1998 photo

På en annan sida står det:

Citat:
The photo above, which shows the entrance door into the former washroom, was taken in 1998. This is an ordinary wooden door with a glass panel. According to the poster shown at the top of this page, the washroom area was not included in the gas chamber, so this was the door into the washroom. However, on my guided tour in 1998, I was told that this was the back door of the gas chamber. When I asked the guide how the victims were prevented from breaking the glass in this door, she said that an SS man stood outside, ready to shoot anyone who attempted to escape from the gas chamber.
http://www.scrapbookpages.com/AuschwitzScrapbook/Tour/Auschwitz1/Auschwitz08E.html

Det finns förklaringar på allt....och dörrar kan bytas ut, och lokaler byta namn, om frågorna blir för många.
2009-02-15, 23:56
  #839
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Förklara varför den dörren inte skulle kunna vara gastät.


Dr Tinnitus

Är det här en seriös fråga, du måste fan driva med mig.
2009-02-15, 23:57
  #840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Groffe
Skriver Pressac någonting om hur han har kommit fram till slutsatsen att den här dörren satt i något av krematorierna? Ett av problemen med hans bok är nämligen att han ofta häver ur sig påståenden utan att belägga dem med källor. Om det inte finns något som visar att dörren kommer från något av krematorierna bevisar ju fotografiet ingenting. Man kan ju tänka sig att det fanns andra rum som det kunde vara bra att utrusta med titthål som var skyddade på insidan. T.ex. en cell där besvärliga fångar kunde spärras in.

Pressac skriver i anslutning till fotografiet att dörren "certainly belonged to a homicidal gas chamber in one of the four Birkenau Krematorien". Att han skriver "certainly" får mig att misstänka att det bara är något han har antagit utan att ha något stöd för det.


Det har ju redan visats länkar i trådarna på beställningar av gastäta dörrar med mått och allt, liksom att de finns angivna på inventarielistor för de rum i krematorierna som benäms som likkällare på de ursprungliga originalritningarna. Förklara då gärna varför man väljer att bygga om dessa rum geom att ta bort de tidigare dubbla dörrarna som gick inåt, till en ensam dörr som gick utåt (ritningar på detta har hittats om jag minns rätt) och var gastät. Varför behövs det en förstärkt gastät dörr med titthål med kraftigt dubbelt glas och skyddsnät för det på insidan, i en likkällare....?

Varför i hela friden skulle en dörr till en cell för besvärliga fångar behöva vara gastät?





Dr Tinnitus

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in