2008-11-29, 09:01
  #1381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Jämfört med Gripen C/D så har F-35:
  • enormt mycket bättre smygegenskaper
  • större vapenlast
  • bättre sensorer (sitter runt om hela flygplanet)
  • bättre radar (AESA)
  • hjälmsikte som standard
  • inbyggt IR-system
  • mer avancerat användargränssnitt med bl a röststyrning
Man kan diskutera hur viktiga alla de sakerna är, och Gripen kan givetvis få en del av dem när den uppgraderas, men det råder ingen tvekan om att F-35 är mer avancerad. Vilket som sagt är fullt naturligt med tanke på åldersskillnaden.
Ungefär hälften av detta är inte själva flygplanet, har någon en källa på radarsignaturerna för nya flygplan?
Citera
2008-11-30, 21:33
  #1382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Jämfört med Gripen C/D så har F-35:
  • enormt mycket bättre smygegenskaper
  • större vapenlast
  • bättre sensorer (sitter runt om hela flygplanet)
  • bättre radar (AESA)
  • hjälmsikte som standard
  • inbyggt IR-system
  • mer avancerat användargränssnitt med bl a röststyrning
Man kan diskutera hur viktiga alla de sakerna är, och Gripen kan givetvis få en del av dem när den uppgraderas, men det råder ingen tvekan om att F-35 är mer avancerad. Vilket som sagt är fullt naturligt med tanke på åldersskillnaden.

Gripen NG har eller kan få i princip allt det du räknar upp, men självklart är F-35 ett mycket modernt plan som sannolikt blir mycket bra också. Jänkarna brukar bygga bra plan, inget snack om det. Men det brukar även andra göra.

Vad gäller radarsignatur så finns det många slags svar på det, men redan 39 C/D har betydligt mindre verklig signatur än vad de flesta professionella bedömare räknat med, vilket också visat sig i internationella övningar. Och huruvida detta har någon avgörande betydelse i verkligheten är fortfarande oklart.
Citera
2008-11-30, 21:59
  #1383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Sannolikheten att F-35 blir operativ är bra mycket större än för Gripen NG.
Får väl försvisso hålla med i den frågan. Men F-35 kommer att vara ohyggligt försenad och ha sprängt budgeten gånger 7 utifrån de initiala beräkningarna. Jänkare är helt enkelt usla på projektledning av stora projekt.
Citera
2008-11-30, 22:13
  #1384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paul Tibbets
Det är lite patetiskt att svenska media och efteblivna fomrumiter tror att JAS förlorat mof F-35 pga. politiska orsaker. Sanningen är ju förstås att den enda chansen som JAS hade mot F-35 var att vinna på "politiska orsaker". Att JAS skulle vara bättre än F-35 är en verklighetsfrånviden uppfattning och de enda som kan tycka det är de som inte har någon insikt i hur flygplan används. Jag har tidigare spekulerat i hur Norge betalade till utveckligen av Gripen NG för att få en rabatt när de beställde F-35 och det förefaller ha stämmt. F-35 är vida överlägset Gripen NG då de har stealth, och en F-35 skulle antagligen kunna bekämpa 4 Gripen NG eller de senaste ryska jaktflygen utan problem.

Nu var det väl så att i Norges fall hade dom ställt upp ett antal parametrar som krävdes av det flyg som man skulle välja . Och ända fram till veckan innan valet av F-35 föll , så hävdade Norge att både F-35 och NG klarade det.
Det handlade inte under upphandlingen att köpa det värsta utan först och främst klara dom roller man satt upp. Till det billigaste priset.

Att sedan F-35 torde bli ett bättre flygplan står väl ganska givet , det är ju trots allt senare utvecklat.Sen kan man väl undra om stealth är det givna konceptet 2016 när dom ska börja leverera..för utvecklingen går ganska så snabbt framåt just nu.

Men det känns rätt skönt att ha en expert som dig härinne som kan styra upp och förklara för alla mindre insatta.

Att sedan en mer eller mindre enig utländsk militärpress just säger att det var ett politiskt beslut hör kanske inte hit , för vi har ju "Paul Tibbets" på Flashback som verkligen vet.
Citera
2008-11-30, 22:50
  #1385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Skillnaden mellan Gripen C/D och NG är inte mycket större än tex F-16 C/D Block 50/52 och F-16I (Block 52+ med en massa israeliskt tillval).

Denna kommentar är BS i stora mått !!

Förklara lite mer utförligt hur du kommer fram till denna ekvation ?
__________________
Senast redigerad av Hansol 2008-11-30 kl. 22:55.
Citera
2008-11-30, 23:00
  #1386
Medlem
NanoFighters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Denna kommentar är BS i stora mått !!

Förklara lite mer utförligt hur du kommer fram till denna ekvation ?

Håller med dig, men vill även varna för den oändliga mängd skit som krokodil kommer försöka kasta på dig (det mesta kommer inte ens höra till ämnet ifall ni börjar diskutera)

Krokodil: Ignorant Idiot

Jag sätter 100kr på att han kommer försöka mata på om hur mycket bättre "F-16I"s radar är, även fast han själv inte har en aning om hur NGs nya (vilket är väldigt lovande) kommer prestera i operativt tillstånd.
__________________
Senast redigerad av NanoFighter 2008-11-30 kl. 23:03.
Citera
2008-11-30, 23:03
  #1387
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Denna kommentar är BS i stora mått !!

Förklara lite mer utförligt hur du kommer fram till denna ekvation ?
Jag syftade på att F-16I är en kraftigt modifierad F-16D Block 52+ med förstärkta landningsställ, kraftigt ökad bränslemängd och ökad förmåga att bära last.
Flygplanen har även en omfattande uppgradering av elektroniken ombord + en del egna Israeliska system ( omfattande utrustning för motmedel och elektronisk krigföring).
Flygplanen saknar idag AESA-radar men kommer sanolikt få det i framtiden.
Citera
2008-11-30, 23:04
  #1388
Medlem
NanoFighters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Jag syftade på att F-16I är en kraftigt modifierad F-16D Block 52+ med förstärkta landningsställ, kraftigt ökad bränslemängd och ökad förmåga att bära last.
Flygplanen har även en omfattande uppgradering av elektroniken ombord + en del egna Israeliska system ( omfattande utrustning för motmedel och elektronisk krigföring).
Flygplanen saknar idag AESA-radar men kommer sanolikt få det i framtiden.

Åh vad synd om dig, gripen kommer få AESA.
Har du någon länk som visar att din beloved F-16 kommer få det? Eller snackar du bara önsketänkande nu (vilket du har som en vana)

Du kan gärna utveckla (ge källa) på din s.k. "omfattande uppgradering av elektroniken"
__________________
Senast redigerad av NanoFighter 2008-11-30 kl. 23:09.
Citera
2008-11-30, 23:06
  #1389
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NanoFighter
Håller med dig, men vill även varna för den oändliga mängd skit som krokodil kommer försöka kasta på dig (det mesta kommer inte ens höra till ämnet ifall ni börjar diskutera)

Krokodil: Ignorant Idiot

Jag sätter 100kr på att han kommer försöka mata på om hur mycket bättre "F-16I"s radar är, även fast han själv inte har en aning om hur NGs nya (vilket är väldigt lovande) kommer prestera i operativt tillstånd.
Gripen NG lär aldrig bli operativ då kunderna sviker.

Kommer inte kunna fortsätta så mycket i den här diskussionen eftersom jag ska ha 6 veckor semester i Sydostasien .
Citera
2008-11-30, 23:08
  #1390
Medlem
NanoFighters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Gripen NG lär aldrig bli operativ då kunderna sviker.

Kommer inte kunna fortsätta så mycket i den här diskussionen eftersom jag ska ha 6 veckor semester i Sydostasien .

Hej då looser
Citera
2008-11-30, 23:09
  #1391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Gripen NG lär aldrig bli operativ då kunderna sviker.

Kommer inte kunna fortsätta så mycket i den här diskussionen eftersom jag ska ha 6 veckor semester i Sydostasien .

Nu är det ju även så att det som kommer ut av det som idag är en demo kommer kunna appeliceras direkt på det som är C/D idag,inte allt såklart med mestadels.

Du får ha en trevlig semester eller vad du nu ska göra där nere
Citera
2008-11-30, 23:09
  #1392
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NanoFighter
Åh vad synd om dig, gripen kommer få AESA.
Har du någon länk som visar att din beloved F-16 kommer få det? Eller snackar du bara önsketänkande nu (vilket du har som en vana)
Israel har minskat antalet planerade F-35 från 100 till 25+50, för att få pengar över till modifiering av sin F-16 flotta ( näst största utanför USA).
Man ska bla bygga om sina F-16D Block 40/42 till F-16I standard.

Det finns även förslag att istället för F-35 försöka få tillstånd att köpa 25 st F-22 med leverans redan 2011 och beställa fler F-16I, då man vill ha fler nya flygplan så fort som möjligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in