Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-05-08, 12:06
  #12013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Låt mig bara fråga: Är du någon form av Jesusfantast eller kreationist eller liknande? Vi kan ta det direkt för är du Sagobokstroende blir det svårt att visa dig på verkligheten.

Under tiden kan du läsa här där man går igenom allt du anmärker på:
http://www.dinosaurc14ages.com/carbondating.htm



Har lite problem ”sagoboken” du syftar på.
Har svårt och tro att banditrasen som är ingenjörerna bakom din fantasivärld har kunnat hålla sina smutsiga fingrar borta från boken under historiens lopp.

Tycker nog att jag har bevisat med ganska starka argument C14 mätningens brister. Har lite svårt och förstå din nedsättande ton om religiös tro eftersom hela din världsbild bygger ju på tro. Du tror på Nasas påståenden om månlandningar, Marslandningar och radiostyrda bilar på Mars. Du tror på Nasas påståenden om att deras rymdfarkoster har besökt de flesta planeter i solsystemet. Du har inga bevis förutom påståenden och uppenbarligen fejkade bilder från Nasa och deras medlöpare som du okritiskt tror på. Alltså är det frågan om tro. Det är likadant med evolutionen med tillhörande Big Bang plus annat trams och som också saknar det minsta lilla tillstymmelse till bevis. Det är frågan om att tro.

Sidan du länkar till bevisar på intet sätt C14 metodens giltighet. Man måste hålla i minnet att dessa så kallade vetenskapsmän är avlönade med statliga medel och många av dom är väl medvetna om den politiska agendan och vilka dogmer som gäller.
De har ett välbetald och bekvämt arbete på skattebetalarnas bekostnad och dom förstår hur viktigt det är att försvara sina privilegier med alla medel. Jag menar dom skulle nog ligga illa till om all deras vetande plötsligt förvandlas till värdelöst vetande.

Hur som helst. här är ett intressant citat från hemsidan,
“FREEZING: The best example of this is in Siberia where thousands of mammoths have been found frozen. Their flesh and skin are still present. The meat has been thawed and eaten for centuries. What catastrophe caused thousands of animals to be frozen across vast areas of the continent is up for debate. Many theories abound. Many frozen mammals have also been discovered in Alaska as well.”
Kan det stämma att det går att äta kött som enligt C14 mätningen är från 12 000 till 40 000 år gammalt? Ibland ännu äldre.

Har känsla av att fynden i Sydamerika hänger ihop med Mammutarnas försvinnande,
http://ftp.llu.edu/lbrand/research-pisco.html
Notera skelettens ringa djup.
Citera
2013-05-08, 13:21
  #12014
Medlem
KimNeilJungs avatar
Ser ni till att K-14 debatten kopplas till månlandningen igen? Eller så startar någon en tråd där eventuella konspirationer om K-14 kan diskuteras för sig. Annars måste jag ta bort vad som egentligen är en intressant diskussion.

Cheers

//mod.
Citera
2013-05-08, 13:23
  #12015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Det kan mycket väl vara så att det finns stabila och förutsägbara vindar eller luftströmmar i den övre atmosfären och Nasa utnyttjar kunskapen för att bedra oss. Det där med att det stämmer på sekunden är en klar överdrift.

Nej, det kan inte alls vara så. Det är uteslutet. Det skulle inte fungera av många anledningar, bland annat eftersom även stabila vindar uppträder alldeles för kaotiskt för att upprätthålla den extrema precisionen som skulle krävas. Dessutom finns det inte "stabila" vindar som rör i alla möjliga riktningar såsom satelliterna gör.

Jag har ganska nyligen kollat på flera stycken iridiumbloss med klocka i handen (telefonen) och blossen uppträdde på rätt ställe i rätt stjärnbild med ≈30 sekunders precision vilket är det bästa jag kunda mäta med telefonen (som inte har sekundvisare). Även det är alldeles för exakt för att "vacuumballonger" uppskickade av NASA som driver omkring i "stabila vindar" skulle kunna uppvisa. Du är helt ute och cyklar.
__________________
Senast redigerad av ka kui 2013-05-08 kl. 13:32.
Citera
2013-05-10, 18:27
  #12016
Medlem
Precis vartenda steg av Apolloprogrammet kan förklaras på väldigt logiska sätt.
Inte ens Van Allen-bältet är några problem - för det första så är det bara dödligt om man vistas i det under flera månader, och för det andra så måste man inte tvunget skydda sig mot all strålning, det viktigaste är att man minimerar riskerna.

Dessutom så hade Nasa faktiskt gjort testturer till bara några kilometer från månen ett par gånger innan Apollo 11, bara för att kontrollera att det var teoretiskt möjligt att åka dit.
Sen ska vi också komma ihåg att de failade rätt rejält flera gånger på olika sätt, exempelvis när Alan Bean förstörde kameran under Apollo 12 eller när Apollo 13 var farligt nära att sluta i tragedi, vilket det dock lyckligtvis inte gjorde.
__________________
Senast redigerad av Peter_18 2013-05-10 kl. 18:30.
Citera
2013-05-11, 20:06
  #12017
Medlem
Mournbladess avatar
Efter att åter igen läst Bill Kaysings utmärkta bok så slås jag av tanken att hela apollo-projektet troligvis var en operation att rädda ansiktet på en nation som helt togs på sängen av JFK tal " We chose to go to the Moon...."

Denna blunder som var omöjlig att tiga bort ledde till att rasande amerikanska militärer, och politiker sköt ihjäl honom och iscensatte en av de största bluffarna i världshistorien för att rädda ansiktet på en nation som var på gränsen till bankrupt.

Som B Kaysing kommenterade om Sci-fi novellen - The Wine Of The Dreamers - "It is interesting that the author's theory coincides perfectly with the existing concept of possession by spirits, evil or otherwise. Also, the theory would explain the often unexplained actions of people who go berserk or otherwise "freak out". It would also explain the oftenheard remark by writers and other creative people, that they receive most of their inspiration from a "muse" or other unworldly source.

USA hade och har inte förmågan att producera den teknologi som behövs för en sådan operation. Den måste vara felfri, högpresterande, lätt och innovativ. Detta är något som den amerikanske industrin inte klarar av. Deras bilar är skit, deras militär är skit, deras flygplan är skit, deras mediciner, forskare och akademiker är skit. De klarar inte ens av att producera stål av tillräckligt hög kvalitet längre!

Jag tror att detta är det mest fragranta exempel på att inte ens de vi kallar för TPTB med all sin makt och förmåga kan forma framtiden som de vill. Gud eller kanske demoner ger en liten vink åt någon och hela händelseförloppet ändras.

Idiotin att starta upp ett sådant projekt just när landet var på väg ut i krig och guldstandarden vacklade är så korkat att det trotsar allt förnuft. Den förnedring som det militär-industriella komplexet fick utstå pga av JFK förflugna ord ledde troligtvis till att de styrande helt tappade greppet och fejkade alltihopa.
Citera
2013-05-11, 20:20
  #12018
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mournblades
Efter att åter igen läst Bill Kaysings utmärkta bok så slås jag av tanken att hela apollo-projektet troligvis var en operation att rädda ansiktet på en nation som helt togs på sängen av JFK tal " We chose to go to the Moon...."

Denna blunder som var omöjlig att tiga bort ledde till att rasande amerikanska militärer, och politiker sköt ihjäl honom och iscensatte en av de största bluffarna i världshistorien för att rädda ansiktet på en nation som var på gränsen till bankrupt.

Som B Kaysing kommenterade om Sci-fi novellen - The Wine Of The Dreamers - "It is interesting that the author's theory coincides perfectly with the existing concept of possession by spirits, evil or otherwise. Also, the theory would explain the often unexplained actions of people who go berserk or otherwise "freak out". It would also explain the oftenheard remark by writers and other creative people, that they receive most of their inspiration from a "muse" or other unworldly source.

USA hade och har inte förmågan att producera den teknologi som behövs för en sådan operation. Den måste vara felfri, högpresterande, lätt och innovativ. Detta är något som den amerikanske industrin inte klarar av. Deras bilar är skit, deras militär är skit, deras flygplan är skit, deras mediciner, forskare och akademiker är skit. De klarar inte ens av att producera stål av tillräckligt hög kvalitet längre!

Jag tror att detta är det mest fragranta exempel på att inte ens de vi kallar för TPTB med all sin makt och förmåga kan forma framtiden som de vill. Gud eller kanske demoner ger en liten vink åt någon och hela händelseförloppet ändras.

Idiotin att starta upp ett sådant projekt just när landet var på väg ut i krig och guldstandarden vacklade är så korkat att det trotsar allt förnuft. Den förnedring som det militär-industriella komplexet fick utstå pga av JFK förflugna ord ledde troligtvis till att de styrande helt tappade greppet och fejkade alltihopa.

Kaysing är ju inte någon att lita på, senast han hade kontakt med rymdprogrammet 1962!

Resten är ju bara trams som avhandlats tidigare.

Reggad i mars hmmmm
Citera
2013-05-11, 20:57
  #12019
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mournblades
USA hade och har inte förmågan att producera den teknologi som behövs för en sådan operation. Den måste vara felfri, högpresterande, lätt och innovativ. Detta är något som den amerikanske industrin inte klarar av. Deras bilar är skit, deras militär är skit, deras flygplan är skit, deras mediciner, forskare och akademiker är skit. De klarar inte ens av att producera stål av tillräckligt hög kvalitet längre!

Vad i helvete snackar du för trams, att amerikanerna inte skulle kunna producera tekniken är ju ren idioti uppbackat med ingenting. Ska du komma med liknande "påståenden" bör du nog ha något vettigt på fötterna.
Citera
2013-05-11, 21:06
  #12020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Vad i helvete snackar du för trams, att amerikanerna inte skulle kunna producera tekniken är ju ren idioti uppbackat med ingenting. Ska du komma med liknande "påståenden" bör du nog ha något vettigt på fötterna.
Mata inte trollen. Naturligtvis är Mournblades totalt okunnig om hur det förhåller sig.
USA har världens starkaste militär och bästa flygvapen, flotta, marinkår och army rangers/special forces.
Den vanliga armén är väl ungefär som andra länders men har större resurser. USA gör rätt bra bilar också, men det är naturligtvis en prisfråga och kanske inte BMW, Audi, Porsche och Mercedes.
Förresten bor vi i ett land som hade två bra tillverkare. Numera är Saab borta och Volvo kontrolleras av kineser, är totalt Kinaägt.
USA tar hem de flesta Nobelprisen i världen, så deras forskare är hyfsade också... Liksom deras läkemedelsbolag.
__________________
Senast redigerad av Putsch 2013-05-11 kl. 21:09.
Citera
2013-05-12, 10:14
  #12021
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mournblades
Efter att åter igen läst Bill Kaysings utmärkta bok så slås jag av tanken att hela apollo-projektet troligvis var en operation att rädda ansiktet på en nation som helt togs på sängen av JFK tal " We chose to go to the Moon...."

Denna blunder som var omöjlig att tiga bort ledde till att rasande amerikanska militärer, och politiker sköt ihjäl honom och iscensatte en av de största bluffarna i världshistorien för att rädda ansiktet på en nation som var på gränsen till bankrupt.

Som B Kaysing kommenterade om Sci-fi novellen - The Wine Of The Dreamers - "It is interesting that the author's theory coincides perfectly with the existing concept of possession by spirits, evil or otherwise. Also, the theory would explain the often unexplained actions of people who go berserk or otherwise "freak out". It would also explain the oftenheard remark by writers and other creative people, that they receive most of their inspiration from a "muse" or other unworldly source.

USA hade och har inte förmågan att producera den teknologi som behövs för en sådan operation. Den måste vara felfri, högpresterande, lätt och innovativ. Detta är något som den amerikanske industrin inte klarar av. Deras bilar är skit, deras militär är skit, deras flygplan är skit, deras mediciner, forskare och akademiker är skit. De klarar inte ens av att producera stål av tillräckligt hög kvalitet längre!

Jag tror att detta är det mest fragranta exempel på att inte ens de vi kallar för TPTB med all sin makt och förmåga kan forma framtiden som de vill. Gud eller kanske demoner ger en liten vink åt någon och hela händelseförloppet ändras.

Idiotin att starta upp ett sådant projekt just när landet var på väg ut i krig och guldstandarden vacklade är så korkat att det trotsar allt förnuft. Den förnedring som det militär-industriella komplexet fick utstå pga av JFK förflugna ord ledde troligtvis till att de styrande helt tappade greppet och fejkade alltihopa.


Konstigt att det fanns en massa annan avancerad teknologi vid detta årtionde.

Jag saxar texten från Ceph:
https://www.flashback.org/sp42781641


Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Få se nu...
  • ~1250 - Kineserna utvecklar de första fastbränsleraketerna.
  • ~1400 - Första omnämnandet av flerstegsraketer.
  • 1792 - Första raketen med kropp av metall konstrueras.
  • 1813 - Moore publicerar det raketfokuserade Newtonderivatet Avhandling om raketers rörelser.
  • 1844 - Hale utvecklar spinnstabilisering av raketer med vridna munstycken.
  • 1903 - Tsiolkovskij publicerar Utforskandet av rymden genom reaktionsdrift och skapar det teoretiska ramverket kring raketer med flytande bränsle.
  • 1913 - Goddard får patent på raket med flytande bränsle och utvecklar matematiken kring raketflygning ytterligare.
  • 1920 - Goddard publicerar En metod för att nå extrema höjder.
  • 1923 - Oberth publicerar Med raket till den planetära rymden.
  • 1924 - Tsiolkovskij filar på teorin kring flerstegsraketer med flytande bränsle.
  • 1926 - Goddard skjuter upp den första raketen med flytande bränsle.
  • 1929 - Oberth, von Braun m.fl. skjuter upp en raket med flytande bränsle.
  • 1929 - Hatry och von Opel konstruerar det första bemannade raketflygplanet och flyger det.
  • 1933 - Arbetet inleds av Oberth, von Braun et al. på vad som kom att bli V-2/A-4-serien av ballistiska raketer.
  • 1934 - von Braun skjuter upp en raket till 3,5 kilometers höjd.
  • 1936 - Glusjko utvecklar ORM-65, den första raketmotorn som teoretiskt kan köras hur länge som helst.
  • 1934-37 - Koroljov i Sovjet, von Brauns team i Tyskland m.fl. utvecklar avancerad stabilisering för raketer, så att de kan programmeras för särskilda banor.
  • 1941 - Raketflygplanet Me-163 flyger bemannat över 1000km/h.
  • 1942 - von Braun et als V-2-prototyper gör de första flygningarna.
  • 1943 - Isajev vidareutvecklar Glusjkos idéer och presenterar raketmotorn RD-1, som blir basis för RD-105 längre fram.
  • 1943 - Radiostyrda sjömålsrobotar tas i tjänst i Tyskland.
  • 1944 - En tysk V-2 raket når för första gången rymdgränsen (100km, Karmanlinjen).
  • 1944 - V-2 tas i militär tjänst som världens första ballistiska robot.
  • 1945 - Motorn RD-1 provflygs med bemannat raketflygplan (BI-7).
  • 1945 - von Braun och en stor del av hans team relokerar till USA och jobbar vidare på V-2 (Project Hermes).
  • 1946 - Första amerikanska skottet som når rymdgränsen (V-2-derivat).
  • 1946 - Första vetenskapliga rymdflygningen, ett V-2-derivat i USA med vetenskaplig utrustning ombord.
  • 1946 - Första fotona tas i rymden av ett V-2-derivat i USA (105km höjd).
  • 1947 - Ljudvallen sprängs för första gången med ett raketflygplan (Bell X-1, 1126km/h).
  • 1947 - Koroljov m.fl. börjar jobba på allvar på Sovjets rymdprogram.
  • 1947 - Första djuren når rymdgränsen, ombord på ett V-2-derivat i USA.
  • 1948 - Första sovjetiska raketskottet når rymdgränsen (ryskt V-2-derivat).
  • 1950 - von Braun börjar jobba med amerikanska arméns raketprojekt och uttrycker optimism om framtida raketskott mot månen.
  • 1951 - Ochotsimskij vidareutvecklar tekniken för att förlänga räckvidd (höjd) med externa boosters.
  • 1951 - Arbetet inleds i Sovjetunionen med en tung ballistisk robot (ICBM) baserad på Glusjkos, Koroljovs och Isajevs idéer.
  • 1954-56 - Raketer når nu rutinmässigt över 300kmöh i både Sovjet och USA.
  • 1957 - Världens första ICBM är klar, R-7 med RD-105-motorer och boostersteg.
  • 1957 - Första artificiella satelliten skjuts upp med en modifierad R-7 (Sputnik 1).
  • 1957 - Första djuret i omloppsbana (Sputnik 2, hunden Lajka).
  • 1958 - Första amerikanska ICBM (Atlas).
  • 1958 - NASA bildas ur NACA och von Braun blir en av dess nyckelforskare.
  • 1958 - Första amerikanska satelliten (Explorer 1).
  • 1958 - Första kommunikationssatelliten (SCORE).
  • 1959 - Första TV-sändningarna från rymden (TIROS-1).
  • 1959 - Första sonden lämnar Jordens tyngdkraft och passerar månen (Luna 1).
  • 1959 - Första sonden träffar månen (Luna 2)
  • 1959 - Första foto av månens baksida (Luna 3)
  • 1960 - Första djuren i omloppsbana som återvänder välbehållna (Sputnik 5).
  • 1961 - Första gången en sond gör kursändringar i rymden (Venera 1).
  • 1961 - Första människan i rymden (Vostok 1).
  • 1961 - Första amerikanen i rymden (Mercury-Redstone 3).
  • 1962 - Första förbiflygningen av annan planet (Mariner 2, Venus).
  • 1962 - Första förbiflygningen av Mars (Mars 1).
  • 1965 - Första rymdpromenaden (Voschod 2).
  • 1965 - Första närbilderna av annan planet (Mariner 4, Mars)
  • 1965 - Första flygningen med fler bemannade rymdskepp tillsammans (Gemini 6/7).
  • 1966 - Första mjuklandningen på månen (Luna 9).
  • 1966 - Första träffen av annan planet (Venera 3, Venus).
  • 1966 - Första dockningen av två rymdfarkoster i rymden (Gemini 8/Arena).
  • 1966 - Första sond som lägger sig i omloppsbana kring månen och blir en månsatellit (Luna 10).
  • 1966 - Första amerikanska mjuklandningen på månen (Surveyor 1).
  • 1967 - Första helautomatiska dockningen (Kosmos 186/188).
  • 1968 - Första farkosten som rundar månen med djur ombord och återvänder till jordytan med passagerarna välbehållna (Zond 5).
  • 1968 - ...Senare samma år upprepar USA bedriften med människor ombord på Apollo 8.
  • 1969 - Första människorna landstiger på månen, Apollo 11.
  • 1970 - Första helt automatiska månlandningen som hämtade mångrus och återvände med det till Jorden (Luna 16).
  • 1970 - Första automatiska robotbilen/rovern på månen (och på annan himlakropp överlag) (Lunochod 1).
  • 1970 - Första mjuklandningen på annan planet (Venus, Venera 7).
  • 1971 - Första rymdstationen (Saljut 1).
  • 1971 - Första satelliten kring Mars (Mariner 9).
  • 1971 - Första träffen av Mars (Mars 2).
  • 1971 - Första mjuklandningen på Mars (Mars 3).
...och så vidare.

"Farfarsteknik", jovisst, men tekniken fanns onekligen. Skillnaden mellan Sovjet och USA var inte heller särskilt stor, utan de låg hack i häl på varann hela vägen och allt USA gjorde i Apollo hade sina motsvarigheter i Sovjet, även om de senare aldrig tog det avgörande steget. Som synes hade alla kärnkomponenter redan testats innan dess (bemannad flygning, månflygning, månlandning, dockning, kursändring osv), och det handlade bara om att utefter alla erfarenheter man kontinuerligt samlade på sig skräddarsy ett projekt för att sätta folk på månen, vilket då blev Apolloprojektet i USAs fall.

Faktum är att tekniken i stort sett är densamma idag. Du hittar knappt ett modernt rymdflygssystem som inte nyttjar motorer och styraggregat som utvecklades på 50- och 60-talen, t.ex. Matematiken bakom är densamma idag också, förstås.

Ska vi se till datorer och annat krimskrams som var smidigt att ha omkring sig när man skulle ägna sig åt rymdfart så fanns det som flera skribenter redan påpekat gott om tillräckligt avancerade sådana redan under 30- och 40-talen (ffa. mekaniska dito). Av en händelse så utformades de tidiga elektroniska datorerna just för ballistiska uträkningar dessutom, så det var nemas problemas (även om man gjorde räknetabbar ändå, flera mån- och Marsmissar berodde på sånt, t.ex). Det populära med att se ned på Apollos räknemaskiner som "mer primitiva än en modern miniräknare" är grovt missvisande. Dels räckte det inte sällan med betydligt simplare medel för att få fram adekvata korrektioner, dels så kan man titta på dedikerade kretsar i hypermoderna stridsflygplan idag, eller interplanetära rymdsonder för den delen - de är inte särskilt avancerade överlag men de gör jobbet (och de gör bara det jobbet, viss optimering m.a.o.) och så är de stryktåliga som sjutton, vilket leder till kompromisser. Kika på sånt vetja, så kanske polletten trillar ned.
Citera
2013-05-13, 08:46
  #12022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mournblades

USA hade och har inte förmågan att producera den teknologi som behövs för en sådan operation. Den måste vara felfri, högpresterande, lätt och innovativ. Detta är något som den amerikanske industrin inte klarar av.

Hur förklarar du då det fortsatta rymdprogrammet under 1970-talet och framåt? Skylab, Apollo-Soyuz, rymdfärjan? Alla dessa byggde på teknologi och kunskaper som utvecklades under Apolloprogrammet. Blev den teknologi plötsligt till direkt efter en fejkad teknikutveckling? Förklara gärna i detalj hur det gick till och vilka datum som är milstenar för olika aspekter av tekniken.
__________________
Senast redigerad av ka kui 2013-05-13 kl. 08:49.
Citera
2013-05-13, 11:09
  #12023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Har inte, som du säger, satelittspottat men har försökt att titta på satelliter med teleskop. Det är inte lätt på grund av deras hastighet men har lyckats ett par gånger med gaska hög förstoring. Man ser ljusprickar färdas med hög hastighet, men är det satelliter det är frågan om? Vi ha bara konspiratörernas ord.

Jag vet inte vad det ljusprickarna är för fenomen. Kanske är det frågan ballonger. Närmare bestämt vakuumballonger som kan hålla sig på en bestämd höjd. NASA har nog en del hemlig teknologi som används för att deras rymdbedrägeri skall verka mer trovärdig.

Du tror inte på satelliter och du vet inte om det fungerar med vakuumballonger, ändå tror du på vakuumballonger.

Alltid detta NASA. NASA har inte monopol på rymdverksamhet. Du kan tex åka tåg till Kiruna och hälsa på hos Esrange. De skjuter upp sondraketer lite då och då. De har ett antal paraboler som tar emot data från satelliter som inte är uppskjutna av NASA. http://www.sscspace.com/esrange-space-center-3

Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Jag vidhåller nog att det är frågan om ballonger. Det är mycket möjligt att det finns stabila och förutsägbara vindar i den övre atmosfären.

Har du någonsin använt GPS?

Åk till närmsta invandrartäta hyreshus och titta på sydsidan. Du kommer att se en hel drös med paraboler. Hälsa på hos någon och fråga hur ofta de måste vrida parabolen på grund av att vindarna flyttar på satelliten.

Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Vet du hur dina påstådda satelliter har kunnat accelerera till 28000 km i timmen?

Energi, mycket energi. Jag har stått precis bakom en liggande Saturn-5 raket och sett uppskjutningen av STS-27 på nära håll. Med nära menar jag från stranden vid Titusville. Du kan få se mina inskannade diabilder om du vill.
Citera
2013-05-13, 11:38
  #12024
Medlem
JustBecauses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rayjoh
Energi, mycket energi. Jag har stått precis bakom en liggande Saturn-5 raket och sett uppskjutningen av STS-27 på nära håll. Med nära menar jag från stranden vid Titusville. Du kan få se mina inskannade diabilder om du vill.

Men dina inscannade bilder hjälper inte för enligt Sebban och alla andra konspirationsnötter så har ju NASA köpt dig förstår du väl. Fejk är vad det är!

*ironi*
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in