2009-07-09, 20:48
  #13
Medlem
adequates avatar
OT raderat och tillsägelse delas ut till DarkCrow.

/Mod
Citera
2009-07-09, 20:51
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Derangement
Intressant synvinkel! Du menar alltså att diskuterandet skulle kunna jämföras med vilken hobby eller syssla som helst, som bringar någon form av glädje till den utövande personen? Att meningen alltså inte finns i svaren utan i frågan själv?

Absolut. Jakten på sanningen är det som håller intellektet vid liv. Om svaren alltid fanns där framför våra ögon skulle vi inte behöva anstränga oss vilket vore förödande för människan.
Citera
2009-07-09, 20:53
  #15
Medlem
intespringas avatar
Ojojoj, detta var nog en utav de flummigaste frågorna jag hört, vilket gör att den passar utmärkt under filosofi

Jag tror inte på någonting övernaturligt och därför blir mitt svar lite tråkigt: allting är meningslöst, men vissa saker är i alla fall underhållande
Citera
2009-07-09, 20:53
  #16
Medlem
adequates avatar
Jag skulle nog säga att i sökandet efter svar på frågor såsom dessa:
Citat:
Ursprungligen postat av Derangement
• Varför lever vi?
• Vad är meningen med livet?
• Varför är jag ”jag”?
... kan vi finna nya frågor vilka vi faktiskt kan besvara, och medelst svaren på dem kan vi besvara andra frågor, et cetera tills vi har en tillräckligt väldefinierad världsbild för att kunna besvara de ursprungliga frågorna. På sätt och vis kan detta sägas vara vad hela vetenskapen handlar om.

EDIT: I övrigt håller jag med strogus.
Citera
2009-07-09, 21:01
  #17
Medlem
Derangements avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Jag skulle nog säga att i sökandet efter svar på frågor såsom dessa:

... kan vi finna nya frågor vilka vi faktiskt kan besvara, och medelst svaren på dem kan vi besvara andra frågor, et cetera tills vi har en tillräckligt väldefinierad världsbild för att kunna besvara de ursprungliga frågorna. På sätt och vis kan detta sägas vara vad hela vetenskapen handlar om.

EDIT: I övrigt håller jag med strogus.
Ge mig några exempel! Ni talar om svar på vägen men jag får aldrig klargjort för mig, vad exakt för några frågor som ni talar om? Du talar om en väldefinierad världsbild, i och med det måste jag anta att svaren på frågorna du talar om, på något sätt, är förknippade med vetenskap? Med mina frågor däremot, tror jag att vi kan åstadkomma en relevant och korrekt världsbild.
Citera
2009-07-09, 21:13
  #18
Bannlyst
Religioner innehåller sällan utrymme för diskussion. De troende erbjuds en sanning som ej bör ifrågasättas. Detta förhållningssätt leder till att både människan och samhället förhindras att utvecklas. I förlängningen skapar det också dramatiska konflikter; de som icke tror (eller väljer en annan tro) är ett hot mot den svaga bubbla som ju religionen egentligen är. Detta hot kan inte bekämpas intellektuellt eftersom det inte finns några konkreta argument att bygga på - det blir som att kasta såpbubblor på varandra. Då återstår våld - vilket ju faktiskt fungerar!

Det civiliserade samhället låter människorna komma till tals. Ifrågasättanden, diskussioner och debatter är nödvändiga beståndsdelar om man vill nå utveckling. Evolutionen, det stora som vi alla deltar i, fungerar på samma sätt; det som fungerar blir till slut norm - det som inte fungerar dör ut. Om evolutionen följde en förutbestämd fåra skulle vi idag vara på samma nivå som vid jordelivets början.
Citera
2009-07-09, 21:17
  #19
Medlem
vic0dins avatar
Jag ställer oftast dom frågorna till personer jag inte pratar med så ofta och försöker utifrån deras svar klura ut hur personen är funtad samt vilka värderingar han/hon har.
Citera
2009-07-09, 21:23
  #20
Medlem
Derangements avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vic0din
Jag ställer oftast dom frågorna till personer jag inte pratar med så ofta och försöker utifrån deras svar klura ut hur personen är funtad samt vilka värderingar han/hon har.
Här har vi äntligen ett konkret exempel, tack! Ett bra sådant dessutom. Det är ett väldigt bra användningsområde för dessa frågor, det håller jag med om. Sen om det inte riktigt reflekterar den "seriösa" diskussionen på samma sätt är en annan sak.
Citera
2009-07-09, 21:32
  #21
Medlem
Hejsvejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Derangement
Några exempel på frågor som jag menar:
• Varför lever vi?
• Vad är meningen med livet?
• Varför är jag ”jag”?

Jag ser inte varför svaren skulle vara omöjliga på dina två första frågor. Fråga 1 besvaras med evolutionsteorin. Fråga 2 är felställd, den förutsätter att det skulle finnas en ultimat mening för alla individer (om man nu inte vill se framgångsrik reproduktion som den ultimata meningen, men det vore att förgripa sig på begreppet "mening"). Frågan borde istället lyda: vad finner du för meningar i livet?

Fråga 3 är möjligen ett exempel på det du talar om, men som vetenskapsoptimist tror jag bara att det är en tidsfråga innan medvetendenöten är knäckt.

Hur som helst, stöter man på frågor som verkar helt omöjliga så ska man börja med att syna frågan. Ta till exempel frågan "vad är meningen med alltets tillstånd?". Frågan är uppenbart felställd efterom den förutsätter att det finns en mening med alltets tillstånd. Den går inte att besvara och är därmed meningslös. Edit: I vart fall i vetenskapliga sammanhang, den kan ju vara meningsfull för påtända hippisar som vill snacka loss.
Citera
2009-07-09, 21:40
  #22
Medlem
Derangements avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
Jag ser inte varför svaren skulle vara omöjliga på dina två första frågor. Fråga 1 besvaras med evolutionsteorin.
Du missförstod frågan. Jag menar inte hur det kommer sig att vi, som människor lever. Det är uppenbart. Jag menade snarare varför vi finns, vad meningen med våran existens är.

Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
Fråga 2 är felställd, den förutsätter att det skulle finnas en ultimat mening för alla individer (om man nu inte vill se framgångsrik reproduktion som den ultimata meningen, men det vore att förgripa sig på begreppet "mening"). Frågan borde istället lyda: vad finner du för meningar i livet?
Det håller jag med om.
Citera
2009-07-09, 21:51
  #23
Medlem
Hejsvejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Derangement
Jag menade snarare varför vi finns, vad meningen med våran existens är.

Okej, Aristoteles var mycket inne på det här med teleologiska frågor (han föreställde sig att allting hade en mening). Då trodde ju även Aristoteles på en allsmäktig gud (den orörlige röraren) som gav allting en mening. Tror man däremot inte på gud så följer det att teleologiska frågeställningar för det mesta är felaktiga.

Meningen med våran existens går alltså inte att besvara utan en gudstro.
Citera
2009-07-09, 21:55
  #24
Medlem
Derangements avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
Okej, Aristoteles var mycket inne på det här med teleologiska frågor (han föreställde sig att allting hade en mening). Då trodde ju även Aristoteles på en allsmäktig gud (den orörlige röraren) som gav allting en mening. Tror man däremot inte på gud så följer det att teleologiska frågeställningar för det mesta är felaktiga.

Meningen med våran existens går alltså inte att besvara utan en gudstro.
Hur kan man besvara någonting, när svaret är baserat på en tro?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in