2007-12-09, 20:21
  #505
Medlem
Flus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reichsführer-AA
Hmm...jag kan inte riktigt det här, så det kanske är som du säger. Men, jag har ett minne av att Allmänläkarens barn kallde Obducenten för en variant på hans namn..."Farbror X"...just det att hon kallde honom "farbror" tyder väl på att dom kände varandra lite bättre och hade träffats ett flertal ggr. Det var ju det som Allmänläkares fru tolkade (hittade på) som berättelser kring incest/styckning/mord...

Det man kan se är att det till mångt och mycket handlar om "guilty by asociation". Docenten var en rätt skum person...gillade att gå till horor, var extremt intresserad av hängning/styckning/mord...alltså måste han ha mördat Cdc...Allmänläkaren kände honom och var anklagad för incest...alltså måste han ha hjälp till.
Barnet pratade ibland om en "farbror Tomt" och det tolkades av modern och vittnespsykologer som om hon pratade om obducenten (Teet). Andra har tolkat det som om hon pratade om en tomtebok som hon hade. Den innehåller bl a bilder på tomteskelett och en del verktyg, borrar och sågar t ex som hon också pratade om. (Jag hade själv boken som barn.)
Som flera redan har nämnt var hon bara 18 månader då hon ska ha bevittnat dådet, och alla som träffat barn i den åldern vet att de har ett mycket begränsat språk. De flesta pratar knappt alls. I det här fallet tolkades berättelsen i stort sätt uteslutande av modern. Mamman och barnet pratade och mamman förde anteckningar som hon lämnade över till utredarna.
I artikeln i Socialisten som sEBbe85 länkade till tidigare (http://www.socialisten.nu/div/Styckmordet_av_Catrine_050513.shtml) nämns ett examensarbete i juridik, Styckmordsmålet av Lena Styrlin och Eva Nyberg. De drar slutsatsen att barnet är ett trovärdigt vittne. Jag har inte läst rapporten, men det skulle vara intressant at göra det.
Barnet vallades ju också på rättsläkarstationen. När hon inte visade någon reaktion tolkade barnpsykiatern Frank Lindblad och psykologen Margaretha Erixon det som att hon inte vågade minnas. "Barnets reaktioner vid detta besök kan beskrivas som en tillkämpad oberördhet gränsande till uppspelthet". Snacka om tillrättalagd förklaring!
Citera
2007-12-09, 20:27
  #506
Medlem
Flus avatar
Såg precis att Christian Diesen, mannen bakom det sköna citatet "Bengt Nilsson, varför försvarar du en likskändare? En advokat med personlig moral tackar nej till att försvara en person, som saknar varje form av moral — han överlåter åt någon likasinnad med den misstänkte att utföra försvaret.", var handledare åt Styrlin och Nyberg.
Citera
2007-12-09, 20:51
  #507
Medlem
Lord Humunguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Ja Lindberg är bra att plocka isär en människas karaktär, jag anser inte att man kan avfärda hennes vittnesmål pga 2 felaktiga datum. Helt befängt av tom denna tråds stora idol, Lars Lindberg.

Jag anser inte att Lindberg vara trovärdig eftersom hans bok är en partsinlaga för obducenten.

Barnet har inte vittnat i något förhör än mindre någon rättegång. Den enda källan till barnets berättelser är mamman. Mamman som tidigare har försökt sätta dit sin f.d man, "allmänläkaren", för incest.

Hörsägen, andrahandsuppgifter och jäviga uppgiftslämnare torde ha ganska lågt bevisvärde. Särskilt när man beaktar att tekniska bevis helt saknas.

Jan Guillou plockar isär vittnesmålet i sin bok, "Häxornas försvarare". http://www.mediemordet.com/guillou3.html
Citera
2007-12-09, 20:58
  #508
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Ja Lindberg är bra att plocka isär en människas karaktär, jag anser inte att man kan avfärda hennes vittnesmål pga 2 felaktiga datum. Helt befängt av tom denna tråds stora idol, Lars Lindberg.

Det är tur att det är ganska 'suddiga' typer Lindberg behöver dissekera.

I de här fallen är det INTE Per Lindeberg som skrivit artiklarna. Han har bara lagt upp dem på sin sida.

Jag anar din ironi när det gäller de "suddiga" typerna, men faktum är att det hade varit värre om man inte får ifrågasätta vissa personer bara för att det tex anses som att man sparkar på en som ligger. Suddig eller inte, dagboksvittnet ljuger!
Citera
2007-12-09, 21:02
  #509
Medlem
Har läst lite i den här tråden och jag undrar om någon vet ifall "dagboksvittnets" historier om de "perversa läkarna" kom före boken av Hanna Ohlsson... De är rätt avgörande för trovärdigheten, minst sagt.
Om dom inte kom polisen till känna efter utan före boken kan man fråga sig vad hon hade för intresse av att hitta på och leda utredningen mot läkarna som skyldiga... Hon rörde sig i samma kretsar som Catrine, vad kan hon vinna på att vilseleda utredningen? Om hon läst boken däremot kan hon ha blivit "övertygad" s.a.s. och då finns ju en rimlig (radikalfeministiska fördomar etc.) orsak...
Citera
2007-12-09, 21:04
  #510
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flu
Såg precis att Christian Diesen, mannen bakom det sköna citatet "Bengt Nilsson, varför försvarar du en likskändare? En advokat med personlig moral tackar nej till att försvara en person, som saknar varje form av moral — han överlåter åt någon likasinnad med den misstänkte att utföra försvaret.", var handledare åt Styrlin och Nyberg.

Ja, vi kan ju konstatera att vissa väljer sida efter sin politiska övertygelse. Tur då att vi på FB finns!
Citera
2007-12-09, 21:17
  #511
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av datanörden
Har läst lite i den här tråden och jag undrar om någon vet ifall "dagboksvittnets" historier om de "perversa läkarna" kom före boken av Hanna Ohlsson... De är rätt avgörande för trovärdigheten, minst sagt.
Om dom inte kom polisen till känna efter utan före boken kan man fråga sig vad hon hade för intresse av att hitta på och leda utredningen mot läkarna som skyldiga... Hon rörde sig i samma kretsar som Catrine, vad kan hon vinna på att vilseleda utredningen? Om hon läst boken däremot kan hon ha blivit "övertygad" s.a.s. och då finns ju en rimlig (radikalfeministiska fördomar etc.) orsak...

Hanna Olssons bok kom ut 1990, dvs efter "dagboken" kom till (oavsett om den var falsk och skrevs 1988 eller om den var äkta och skrevs 1984).

För dagboksvittnets del handlade det om att få utrymme i media och bli en intressant och viktig person. Media hade ju skrivit hur mycket som helst om fallet och ingen av de uppgifter som kom fram i dagboken var nya och något som inte gick att läsa sig till. Att vara med att "lösa" ett av de mest uppmärksammade rättsfallen någonsin i Sverige var nog tillräcklig drivkraft för henne.
Citera
2007-12-09, 21:27
  #512
Medlem
Reichsführer-AAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Haha, du är ganska rolig. Jag försöker bara göra gällande att det kan vara så att faktiskt obducenten haft något med Catrine att göra, något som jag inte alls ser som någon 'zebra'

Man tackar! Ja, han kan utan tvekan ha ngt med Cdc att göra..han kan ha mördat henne...han kan ha styckat henne. Men det är inget som går att bevisa. Allt vi har är en mycket suspekt personlighet, tillfälligheter och indicier. Jag håller visserligen med att sammanlagt finns det en del som pekar mot Obducenten, men inte tillräckligt för att kunna dömma honom.

Skulle det vara sant, det som står i dagböckerna, så är det ju mycket intressant. Men då dom har försvunnit så kommer vi väl aldrig få veta hurvida det var sant eller om vittnet gjorde dom själv för att "hjälpa till".

Fast frågan är...skulle en prostituerad knarkare ha sinnesnärvaro nog att fabricera en dagbok, som pekar ut Obducenten och Allmänläkaren...men inte tydligt nog för att det ska vara ett uppenbart påhitt...den var i sådanafall väldigt välgjord måste jag säga
Citera
2007-12-09, 21:57
  #513
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reichsführer-AA
Skulle det vara sant, det som står i dagböckerna, så är det ju mycket intressant. Men då dom har försvunnit så kommer vi väl aldrig få veta hurvida det var sant eller om vittnet gjorde dom själv för att "hjälpa till".

Fast frågan är...skulle en prostituerad knarkare ha sinnesnärvaro nog att fabricera en dagbok, som pekar ut Obducenten och Allmänläkaren...men inte tydligt nog för att det ska vara ett uppenbart påhitt...den var i sådanafall väldigt välgjord måste jag säga

Visst är de lämpligt att de har "försvunnit"? Det finns åtminstone några kopierade sidor kvar. De avslöjar att den varken är välgjord eller klarar någon närmare granskning...
Citera
2007-12-09, 22:17
  #514
Medlem
Reichsführer-AAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Justiceforthe96
Visst är de lämpligt att de har "försvunnit"? Det finns åtminstone några kopierade sidor kvar. De avslöjar att den varken är välgjord eller klarar någon närmare granskning...

Lars Borgnäs hävdar väl precis tvärtom. Att den är mycket välgjord och att man inte alls har kunnat bevisa att den på ngt sätt var en förfalskning. Åklagaren gick ju heller inte vidare med åtalet för mened.
Citera
2007-12-09, 22:30
  #515
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reichsführer-AA
Lars Borgnäs hävdar väl precis tvärtom. Att den är mycket välgjord och att man inte alls har kunnat bevisa att den på ngt sätt var en förfalskning. Åklagaren gick ju heller inte vidare med åtalet för mened.

Sant, men å andra sidan så togs inte dagboken med i bevisningen när läkarna deslegitimerades eftersom den ansågs vara värdelös för målet. Om den hade varit äkta bör den väl varit ett av huvudindicierna?

Lars Borgnäs må hävda att dagboken är välgjord, men han hävdar ju också att obducenten är Sveriges värsta seriemördare och mördade kvinnor till höger och vänster längs E4:an...

Om du inte har gjort det så läs den här artikeln: http://www.mediemordet.com/buric.html
Citera
2007-12-10, 11:57
  #516
Medlem
Reichsführer-AAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Justiceforthe96
Sant, men å andra sidan så togs inte dagboken med i bevisningen när läkarna deslegitimerades eftersom den ansågs vara värdelös för målet. Om den hade varit äkta bör den väl varit ett av huvudindicierna?

Lars Borgnäs må hävda att dagboken är välgjord, men han hävdar ju också att obducenten är Sveriges värsta seriemördare och mördade kvinnor till höger och vänster längs E4:an...

Om du inte har gjort det så läs den här artikeln: http://www.mediemordet.com/buric.html


Hmm...rätt bra artikel. Hade inte läst den förut. Fast jag tycker hans exempel är rätt kassa faktiskt...lite samma stil som konspirationsteoretiker använder. pekar på vissa felaktiga detaljer, och därmed kan inte helheten vara sann.

Jag har aldrig skrivit dagbok, och jag är heller inte prostituerad eller nakoman. Jag har med andra ord ingen möjlighet att sätta mig in i deras liv eller säga hur en sådan person "bör" skriva dagbok. Hon har ju även berättat att hon skrev dagbok veckovis, inte dagsvis...därför kan detaljer lätt bli fel.

Sedan bör det ju tilläggas, att om det var så självklart att det var en förfalskning så är det ju ÄNNU en skandal att hon inte åtalades för mened. Det är ju ett mycket allvarligt brott. me tydligen kunde åklagaen nite bevisa att så var fallet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in