2025-04-23, 11:07
  #41305
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Jag undrar vad SOC gjorde när BO försvann och jag undrar om TÅ sa till SOC att BO försvann.
Hon hade ju tydligen anmälningsplikt och TÅ hade uppgiften att meddela SOC om BO avvek. Ett ganska konstigt upplägg.

Varför räckte det inte med att BO hörde av sig själv?

SOC bör iaf ha agerat i juni 1984, när man tappade kontakten med BO. Gissningsvis kontaktade man BO:s anhöriga och polisen. Och polisen borde ha haft BO "på arbetsbordet", eftersom hon levde under hotet om tvångsvård.

Lägg till CB:s version av historien och alltihop blir jättekonstigt. Som det verkar, sprang CB och BO runt i city efter pingsten och gjorde det som de brukade göra: knarkade, stal, höll till på Malmskillnadsgatan, hängde i olika parker osv.

Om CB var ihop med BO, bör han ha plockat pengar av henne och han var gissningsvis närvarande på Malmskillnadsgatan, för att tjäna pengar och hålla kolla på BO.

Flera poliser bör ha sett CB och BO tillsammans efter pingsten, utan att agera på informationen att hon inte hörde av sig till SOC och hade hon gjort det, hade myten om Obducenten och Allmänläkaren aldrig uppstått. Då hade ju SOC kunnat bekräfta att BO levde efter pingsten.

Och om BO inte hörde av sig till SOC, bör polisen ha uppmärksammat detta och isf hade myten om Obducenten och Allmänläkaren inte heller uppstått. Då hade polisen kunnat bekräfta att BO levde efter pingsten.

Jag får fan inte ihop det här.

Både SOC och polisen borde ha varit intresserade av att få tag i BO efter pingsten. BO levde säkerligen efter pingsten och ÄNDÅ fick hela Sverige för sig att BO var död efter pingsten.

En tänkbar möjlighet är att SOC och/eller polisen fick information om att BO levde efter pingsten och att denna information ligger begravd i något arkiv eller att den har tappats bort.
Det är oerhört förvirrande och otydligt. För mig är det oklart när socialen ansökte om tvångsvård för Catrine.

Jag visste att jag läst om det i Catrine och rättvisan av alla ställen, så jag gick tillbaka och kontrollerade. Olssons förhållande till fakta lämnar ju en del att önska, men som vi diskuterat tidigare verkar hon ha haft tillgång till C:s journaler hos socialen, vilka hon påstår sig citera ur.

Enligt Olsson var det hur som helst så här: den 4:e juni blev C upplyst om att en ansökan om tvångsvård skulle göras och detta gjordes även "ett par veckor" senare. Det verkar märkligt att det skulle ta så lång tid att ansöka om beslutet om tvångsvård redan var fattat.

TÅ å andra sidan menar att socialen skulle sätta in tvångsvård om inte C återvände till Gislaved.

BM påstår att C skulle ha kontakt med socialen varje dag för att undgå tvångsvård. Ifall så var fallet borde man kunna kontrollera när C slutade höra av sig. Av vad som framgått hade dock C den sista kontakten med socialen den 4:e juni.

Det är som sagt väldigt rörigt, men ett möjligt scenario är anledningen till att ansökan om tvångsvård dröjde ett par veckor efter den 4:e juni är att socialen då blivit upplyst av TÅ att C var försvunnen. Som jag har förstått det kontaktade han även socialen i sitt sökande, men jag vet inte när.

Om man antar att C dog någon gång runt den 15:e juni kanske socialen inte hunnit göra någon ansökan än. Men det tycks ha varit en frapperande brist på aktivitet hos både socialen och polisen, vad vi känner till.
Citera
2025-04-23, 11:14
  #41306
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Ja, debatten om vem som var mest suspekt kan pågå i åratal.

TÅ insåg såklart att han låg dåligt till, oavsett om han haft ihjäl BO eller inte. För en person som är ovan vid att deala med polisen kan förhör vara djupt obehagliga, även om personen ifråga är oskyldig.

Vi vet ju inte heller om dåtidens machosnutar "stissade upp" TÅ och gjorde honom mer velig och rädd än han behövde vara. Dåtidens snutar var ju extremt kantiga och opsykologiska. Kolla bara på idioterna som syns i Josefssons dokumentär: med armarna i kors står de och blänger agressivt på stackars Härm, fast de själva är ute och cyklar.

Härm var ju ingen mördare.
Ja, i åtminstone förhöret den 28 augusti är det tydligt att polisen är djupt skeptisk och ifrågasättande mot TÅ.

En ytterligare aspekt på hans letande, förutom att han hade ett ansvar gentemot socialen, är att TÅ knappast kan ha varit van vid C:s kringflackande livsstil. Om han reagerade tidigare än hennes bekanta, som kanske trodde att hon begett sig till Portugal eller dylikt, vore det inte konstigt. Till skillnad från TÅ förväntade de sig inget annat än ett sporadiskt umgänge där man kom och gick.

TÅ och till viss del även BM verkar ha haft en mer uppstyrd tillvaro där man hörde av sig mer regelbundet. Att de var bland de första att agera offensivt när C försvann behöver alltså inte betyda att de hade kännedom om vad som hänt, utan kan helt enkelt ha berott på att deras umgängesmönster och sociala koder var annorlunda.
Citera
2025-04-23, 11:20
  #41307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Det är oerhört förvirrande och otydligt. För mig är det oklart när socialen ansökte om tvångsvård för Catrine.

Jag visste att jag läst om det i Catrine och rättvisan av alla ställen, så jag gick tillbaka och kontrollerade. Olssons förhållande till fakta lämnar ju en del att önska, men som vi diskuterat tidigare verkar hon ha haft tillgång till C:s journaler hos socialen, vilka hon påstår sig citera ur.

Enligt Olsson var det hur som helst så här: den 4:e juni blev C upplyst om att en ansökan om tvångsvård skulle göras och detta gjordes även "ett par veckor" senare. Det verkar märkligt att det skulle ta så lång tid att ansöka om beslutet om tvångsvård redan var fattat.

TÅ å andra sidan menar att socialen skulle sätta in tvångsvård om inte C återvände till Gislaved.

BM påstår att C skulle ha kontakt med socialen varje dag för att undgå tvångsvård. Ifall så var fallet borde man kunna kontrollera när C slutade höra av sig. Av vad som framgått hade dock C den sista kontakten med socialen den 4:e juni.

Det är som sagt väldigt rörigt, men ett möjligt scenario är anledningen till att ansökan om tvångsvård dröjde ett par veckor efter den 4:e juni är att socialen då blivit upplyst av TÅ att C var försvunnen. Som jag har förstått det kontaktade han även socialen i sitt sökande, men jag vet inte när.

Om man antar att C dog någon gång runt den 15:e juni kanske socialen inte hunnit göra någon ansökan än. Men det tycks ha varit en frapperande brist på aktivitet hos både socialen och polisen, vad vi känner till.

Det är en enda röra alltihop.

Uppgifterna spretar hejvilt.

Men på åttiotalet sköttes ju administrationen med hjälp av fasta telefoner, kopiatorer och skrivmaskiner, så det gick otroligt trögt jämfört med idag, när man kastar iväg ett SMS till chefen medan man sitter i en bilkö ...

På åttiotalet var det jobbigt att samordna information.

Att TÅ polisen och socialtjänsten inte synkade i maj och juni är inte konstigt men när da Costa-utredningen drog igång, borde man ju ha samlat ihop och tolkat informationen från socialtjänsten.

Med hjälp av socialtjänsten borde man ha kunnat ringa in BO betydligt bättre.

Jag har oerhört svårt att tro att SOC tappade BO den 4/6 och att man inte gjorde ett dugg efter den dagen.

Inget sökande på stan, inga telefonsamtal till anhöriga, ingen uppmaning till polisen att spana efter BO?

Jättekonstigt.

Jag kan tyvärr inte hålla på med da Costa-fallet lika intensivt som förr, pga nytt jobb, som tar all uppmärksamhet.

Men jag kommer såklart att höra av mig om det händer något viktigt.

Just nu väntar jag på besked från Danmark.

Jag tror att de gräver djupt i arkiven och BO:s danska dom är nog fantastisk läsning.

Jag är alltid lika fascinerad av att BO:s kriminalitet ignoreras.
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2025-04-23 kl. 11:24.
Citera
2025-04-23, 11:27
  #41308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Jag undrar vad SOC gjorde när BO försvann och jag undrar om TÅ sa till SOC att BO försvann.
Hon hade ju tydligen anmälningsplikt och TÅ hade uppgiften att meddela SOC om BO avvek. Ett ganska konstigt upplägg.

Varför räckte det inte med att BO hörde av sig själv?

SOC bör iaf ha agerat i juni 1984, när man tappade kontakten med BO. Gissningsvis kontaktade man BO:s anhöriga och polisen. Och polisen borde ha haft BO "på arbetsbordet", eftersom hon levde under hotet om tvångsvård.

Lägg till CB:s version av historien och alltihop blir jättekonstigt. Som det verkar, sprang CB och BO runt i city efter pingsten och gjorde det som de brukade göra: knarkade, stal, höll till på Malmskillnadsgatan, hängde i olika parker osv.

Om CB var ihop med BO, bör han ha plockat pengar av henne och han var gissningsvis närvarande på Malmskillnadsgatan, för att tjäna pengar och hålla kolla på BO.

Flera poliser bör ha sett CB och BO tillsammans efter pingsten, utan att agera på informationen att hon inte hörde av sig till SOC och hade hon gjort det, hade myten om Obducenten och Allmänläkaren aldrig uppstått. Då hade ju SOC kunnat bekräfta att BO levde efter pingsten.

Och om BO inte hörde av sig till SOC, bör polisen ha uppmärksammat detta och isf hade myten om Obducenten och Allmänläkaren inte heller uppstått. Då hade polisen kunnat bekräfta att BO levde efter pingsten.

Jag får fan inte ihop det här.

Både SOC och polisen borde ha varit intresserade av att få tag i BO efter pingsten. BO levde säkerligen efter pingsten och ÄNDÅ fick hela Sverige för sig att BO var död efter pingsten.

En tänkbar möjlighet är att SOC och/eller polisen fick information om att BO levde efter pingsten och att denna information ligger begravd i något arkiv eller att den har tappats bort.

Eftersom BO avvek ifrån sitt tidigare beteende efter pingsten. Från att ha hängt kontinuerligt på Malmskillnadsgatan och i Kungsan till att inte synas där alls. Att gå ifrån att ha ett konstant behov av pengar, droger och socialt umgänge till att gå upp i rök är konstigt. Framförallt om hon inte dog under pingsthelgen. Hängde hon i en lägenhet där det fanns ett steady stash med droger så att hon inte behövde hänga på gatan, var hon bortförd och satt som ”gisslan” nånstans eller låg hon och tände av i en klassisk Cold Turkey?

Om det stämmer att hon ringde Ragge efter hans födelsedag så hade det varit enormt intressant att spåra var ifrån detta samtal ringdes. Om det inte var ifrån en telefonkiosk utan ifrån en privat telefon så vore det extremt intressant att veta vems telefon detta var.
Citera
2025-04-23, 11:30
  #41309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Ja, i åtminstone förhöret den 28 augusti är det tydligt att polisen är djupt skeptisk och ifrågasättande mot TÅ.

En ytterligare aspekt på hans letande, förutom att han hade ett ansvar gentemot socialen, är att TÅ knappast kan ha varit van vid C:s kringflackande livsstil. Om han reagerade tidigare än hennes bekanta, som kanske trodde att hon begett sig till Portugal eller dylikt, vore det inte konstigt. Till skillnad från TÅ förväntade de sig inget annat än ett sporadiskt umgänge där man kom och gick.

TÅ och till viss del även BM verkar ha haft en mer uppstyrd tillvaro där man hörde av sig mer regelbundet. Att de var bland de första att agera offensivt när C försvann behöver alltså inte betyda att de hade kännedom om vad som hänt, utan kan helt enkelt ha berott på att deras umgängesmönster och sociala koder var annorlunda.

Jag instämmer helt i din tolkning.

Jag vänder mig emot den vanliga tolkningen av TÅ:s beteende, en tolkning som jag uppfattar som paranoid och onödigt fantasifull.

TÅ insåg troligen själv att han riskerade att bli totalt feltolkad av polisen.

Det var troligen därför han uppträdde mycket konstigt.

En kuslig tanke: TÅ kanske riskerade att hamna där TH och TA hamnade. Även Jörgen kan ha varit i skottgluggen. Det fanns nog andra än TH och TA som kunde bli oskyldigt anklagade.

I ett parallellt universum slapp TH och TA undan, medan TÅ dömdes för styckmord, medan Hanna Olsson klappade händerna ...
Citera
2025-04-23, 11:32
  #41310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverfloden
Eftersom BO avvek ifrån sitt tidigare beteende efter pingsten. Från att ha hängt kontinuerligt på Malmskillnadsgatan och i Kungsan till att inte synas där alls. Att gå ifrån att ha ett konstant behov av pengar, droger och socialt umgänge till att gå upp i rök är konstigt. Framförallt om hon inte dog under pingsthelgen. Hängde hon i en lägenhet där det fanns ett steady stash med droger så att hon inte behövde hänga på gatan, var hon bortförd och satt som ”gisslan” nånstans eller låg hon och tände av i en klassisk Cold Turkey?

Om det stämmer att hon ringde Ragge efter hans födelsedag så hade det varit enormt intressantare att spåra var ifrån detta samtal ringdes. Om det inte var ifrån en telefonkiosk utan ifrån en privat telefon så vore det extremt intressant att veta vems telefon detta var.

BO gick i ide ibland och sov flera dygn i sträck, så det är absolut en möjlighet. Hon kanske låg i pillerkoma efter pingsten. Heroinister måste ju kliva av ibland. Man kan inte gå på heroin 24/7 i åratal. Till slut går man in i väggen. Då måste man gå i ide eller lägga in sig.
BO gick i ide på HGV i mars 1984, så det är rimligt att tänka sig att hon gjorde samma sak i juni 1984.
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2025-04-23 kl. 11:40.
Citera
2025-04-23, 11:55
  #41311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
BO gick i ide ibland och sov flera dygn i sträck, så det är absolut en möjlighet. Hon kanske låg i pillerkoma efter pingsten. Heroinister måste ju kliva av ibland. Man kan inte gå på heroin 24/7 i åratal. Till slut går man in i väggen. Då måste man gå i ide eller lägga in sig.
BO gick i ide på HGV i mars 1984, så det är rimligt att tänka sig att hon gjorde samma sak i juni 1984.

Är det en allt för vild tanke att hon låg och vilade upp sig på Vintergatan 21 och dog av ett epileptisk anfall eller en överdos av något, och att extrem noja uppstod vilket fick någon att ta beslutet att stycka kroppen. Jag har väldigt svårt att tro att denne skulle ha varit CB men han kanske blev vittne till detta. Alternativt hände det när han inte var hemma. Som sagt, kanske en allt för vild tanke.
Citera
2025-04-23, 11:59
  #41312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverfloden
Är det en allt för vild tanke att hon låg och vilade upp sig på Vintergatan 21 och dog av ett epileptisk anfall eller en överdos av något, och att extrem noja uppstod vilket fick någon att ta beslutet att stycka kroppen. Jag har väldigt svårt att tro att denne skulle ha varit CB men han kanske blev vittne till detta. Alternativt hände det när han inte var hemma. Som sagt, kanske en allt för vild tanke.

Det är ett troligt scenario.

CBs bostad var en knarkarkvart och det bodde alltså flera personer där. Det fanns nog ett par frivilliga om BO dog där och kroppen behövde parteras.

Det finns ju alltid sjuka typer bland missbrukarna.
Citera
2025-04-23, 18:18
  #41313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverfloden
Är det en allt för vild tanke att hon låg och vilade upp sig på Vintergatan 21 och dog av ett epileptisk anfall eller en överdos av något, och att extrem noja uppstod vilket fick någon att ta beslutet att stycka kroppen. Jag har väldigt svårt att tro att denne skulle ha varit CB men han kanske blev vittne till detta. Alternativt hände det när han inte var hemma. Som sagt, kanske en allt för vild tanke.

Jag hade exakt samma funderingar för tolv år sedan:
https://www.flashback.org/sp44165997

Det var ju då när echoesofglory grävde fram att i huset mitt emot Vintergatan 21 så fanns en butik och slakteri med det i sammanhanget makabra namnet "Styckhallen". Jag tänkte att människorna som höll till i CB:s lägenhet kanske gjorde inbrott där för att hitta verktyg, eller rentav forslade över kroppen dit.

Men då har vi detta med geografin och transporten. Bara häromdagen tyckte jag det lät så logiskt när Vasastan fördes på tal igen här i tråden. Särskilt med tanke på den eventuella tredje fyndplatsen, på södra sidan om gunnebostängslet vid Eugeniavägen, den sida som vätter mot Vasastan. Det måste väl ha blivit en omväg att ha åkt dit från Vintergatan 21. Ja, om Vintergatan är brottsplatsen och styckplatsen så bör väl bil varit det smidigaste transportmedlet?
Citera
2025-04-23, 18:25
  #41314
Medlem
En annan teori är väl att en svartsjuk TÅ faktiskt fick reda på CB:s adress, och med hjälp av BM for dit. Slagsmål uppstod på plats mellan TÅ och CB. CdC som är alldeles för svag och påverkad går emellan och blir dödad av misstag.
Citera
2025-04-23, 20:49
  #41315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoppigaSockar
Jag hade exakt samma funderingar för tolv år sedan:
https://www.flashback.org/sp44165997

Det var ju då när echoesofglory grävde fram att i huset mitt emot Vintergatan 21 så fanns en butik och slakteri med det i sammanhanget makabra namnet "Styckhallen". Jag tänkte att människorna som höll till i CB:s lägenhet kanske gjorde inbrott där för att hitta verktyg, eller rentav forslade över kroppen dit.

Men då har vi detta med geografin och transporten. Bara häromdagen tyckte jag det lät så logiskt när Vasastan fördes på tal igen här i tråden. Särskilt med tanke på den eventuella tredje fyndplatsen, på södra sidan om gunnebostängslet vid Eugeniavägen, den sida som vätter mot Vasastan. Det måste väl ha blivit en omväg att ha åkt dit från Vintergatan 21. Ja, om Vintergatan är brottsplatsen och styckplatsen så bör väl bil varit det smidigaste transportmedlet?

Om CB’s lägenhet på Vintergatan 21 innehöll en telefon så hade det varit intressant att spåra trafiken ifrån denna veckan efter pingst.

Bil ifrån Sundbyberg till Eugeniavägen och Ekelundsvägen går väldigt smidigt nattetid då det knappt är några bilar ute. Att man inte istället åkte till något djupare skogsparti norrut i såna fall. Ja det är i såna fall underligt. Men märkligare saker har hänt. Tänker t.ex på kvinnan i Högdalen som tog sig in till Söder Mälarstrand för att dumpa sina säckar. Det är nästan så att dessa personer vill att säckarna ska upptäckas.
Citera
2025-04-23, 22:17
  #41316
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Det är en enda röra alltihop.

Uppgifterna spretar hejvilt.

Men på åttiotalet sköttes ju administrationen med hjälp av fasta telefoner, kopiatorer och skrivmaskiner, så det gick otroligt trögt jämfört med idag, när man kastar iväg ett SMS till chefen medan man sitter i en bilkö ...

På åttiotalet var det jobbigt att samordna information.

Att TÅ polisen och socialtjänsten inte synkade i maj och juni är inte konstigt men när da Costa-utredningen drog igång, borde man ju ha samlat ihop och tolkat informationen från socialtjänsten.

Med hjälp av socialtjänsten borde man ha kunnat ringa in BO betydligt bättre.

Jag har oerhört svårt att tro att SOC tappade BO den 4/6 och att man inte gjorde ett dugg efter den dagen.

Inget sökande på stan, inga telefonsamtal till anhöriga, ingen uppmaning till polisen att spana efter BO?

Jättekonstigt.

Jag kan tyvärr inte hålla på med da Costa-fallet lika intensivt som förr, pga nytt jobb, som tar all uppmärksamhet.

Men jag kommer såklart att höra av mig om det händer något viktigt.

Just nu väntar jag på besked från Danmark.

Jag tror att de gräver djupt i arkiven och BO:s danska dom är nog fantastisk läsning.

Jag är alltid lika fascinerad av att BO:s kriminalitet ignoreras.
Ja, på något märkligt sätt tycks det vara oerhört svårt att få fram grundläggande, oglamorös fakta, medan den som vill fördjupa sig i diverse fantasier om tomtar och kannibalism får sitt lystmäte tillfredsställt.

Beträffande C:s kriminalitet upptäckte jag att Olsson, som länge hade patent på sanningen, benämnde C:s brott under våren 1984 som snatteri...

Det underliga är ju att polisen ju faktiskt sammanställde information från offentliga instanser såsom polisen själv samt socialen. Den tidslinjen avslutas den 4:e juni när C besökte socialen. Visserligen har jag tidigare påpekat att den här sammanställningen verkar bristfällig och att t ex omhändertagandet vid Gullmarsplan saknas. Det känns ändå osannolikt att C, som i övrigt hade täta sammandrabbningar med polisen och nära kontakt med socialen, inte skulle komma i kontakt med någon offentlig instans mellan den 4:e juni och dagen hon avled.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in