2024-09-05, 18:18
  #33877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Tror jag med och de både utnyttja och tog hand om varandra efter bästa förmåga i kollektiven precis som Romer alltid gjort.

Vinhofs kollektiv tycks överlag ha varit mansdominerat även i familjekonstellationerna. Tänkte närmast på R och hans far.

Om detta nu är fallet och samhällsdebatten om integration och Romer vid tiden var en hetpotatis, som det varit i decennier, kanske polisen under 2:a utredningen såg var det barka och det politiska locket lades på?

Fallet är kanske inte bara ett justitiemord utan möjligen även ett cover-up i det samhälleliga integrationsklimatet.

Det skulle förklara varför 2:a utredningen kändes mest som ett spel för galleriet.

Jag har också tänkt i dessa banor. Man behöver inte vara paranoid för överväga de möjligheter du beskriver i ditt inlägg.

Kolla hur det ser ut idag. I flera decennier har olika etniska grupper bildat enorma kriminella nätverk, som politiker och media har mörkat, av PK-skäl.

Fanns det ett rom/resande-spår att följa, mörkades det garanterat av utredarna, journalisterna och resten av media-Sverige.

Vinofs kollektiv var mansdominerat ja.
Citera
2024-09-05, 18:39
  #33878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Jag har också tänkt i dessa banor. Man behöver inte vara paranoid för överväga de möjligheter du beskriver i ditt inlägg.

Kolla hur det ser ut idag. I flera decennier har olika etniska grupper bildat enorma kriminella nätverk, som politiker och media har mörkat, av PK-skäl.

Fanns det ett rom/resande-spår att följa, mörkades det garanterat av utredarna, journalisterna och resten av media-Sverige.

Vinofs kollektiv var mansdominerat ja.

Ja det pågår för fullt och till och med har GW åter igen flyttat in i SVT studion med veckans brott.

Den lugnande försäkrande retoriken när Sveriges BNP nu tycks gå att härleda från industristat till krimstat…

En helt annan sak-

Vet du om TÅs förhör någonsin varit komplett eller det har alltid saknats info för allmänheten?
Citera
2024-09-05, 18:45
  #33879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Ja det pågår för fullt och till och med har GW åter igen flyttat in i SVT studion med veckans brott.

Den lugnande försäkrande retoriken när Sveriges BNP nu tycks gå att härleda från industristat till krimstat…

En helt annan sak-

Vet du om TÅs förhör någonsin varit komplett eller det har alltid saknats info för allmänheten?

Jag vet inte om TÅ:s förhör har lämnats till utomstående granskare i fullständigt skick. Det ingår iaf inte i den offentliga förundersökningen.
Citera
2024-09-05, 19:21
  #33880
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Angående indrivning, vill jag tillägga ett par saker.

Så gott som alla som har analyserat detta fall, har antagit att brottet (eller rättare sagt brotten) skedde spontant men det måste inte ha varit så. Det finns flera delar av utredningen, som tillsammans indikerar att da Costa fick akuta, livsfarliga problem med skulder.

Låt oss begrunda följande punkter:

- Hon hotades grovt när hon talade i telefon och misshandlades också på våren och sommaren 1984
- TÅ vittnade om tydliga verbala hot i Kungsträdgården. En man med 2 hundar hotade da Costa pga skulder.
- En vän till da Costa sa att hon hotades grovt på en restaurang i centrala S-holm. Detta skedde under 1984, oklart när.
- Ragge sa att en dörr hade slagits sönder med yxa. Da Costa ska ha varit inblandad i detta scenario. Ragge sa att TÅ slog sönder dörren men det är oklart vem som gjorde det.
- TÅ och da Costa använde en lägenhet, vars ytterdörr var sönderslagen, enligt TÅ.
- Da Costa var skuldsatt på våren och sommaren 1984
- I juni 1984 "kritade" hon heroin
- Da Costa hade en pengakonflikt med TÅ, som både tog hennes pengar och spenderade pengar på henne ("massor med pengar" enligt en vän till TÅ).
- Enligt en anonym tipsare, träffade CB och Saba personen som parterade da Costas kropp. Personen ifråga ska ha lagt da Costas huvud i en väska, som han visade för CB och Saba. Tipset inkom till da Costa-arkivet. Om historien är sann, verkar det som att da GM var orädd och ville att omgivningen skulle veta vad han hade gjort. Om mordet och parteringen av kroppen utfördes av en indrivare/torped, är beteendet inte förvånande.
- Da Costas kroppsdelar dumpades 100 meter från ett gäng indrivare, som var hemmastadda på Eugeniavägen i flera år.
- Da Costa kände Vinof och förmodligen kände hon hans vänner också.
- I juni 1984 blir da Costa iakttagen när hon "blåser" en farlig missbrukare (detta var med 95% säkerhet Robert) på pengar. Da Costa får tydliga varningar av andra missbrukare, eftersom mannen hon blåser är välkänt farlig och oberäknelig. Da Costa lyssnar inte. Vid aktuell tidpunkt var Robert knuten till E-vägen 25.

Det finns alltså flera skäl att anta att da Costas död hade med hennes skulder att göra, och att hennes död och parteringen av kroppen var delar av en uttänkt plan.
Ja, uppradat på det här sättet framträder ett övertygande och realistiskt händelseförlopp.

Man kan även tillägga att Catrines eskalerande psykiska ohälsa under våren -84 också kunde hänga samman med den pressade, ohållbara livssituationen som hon levde i och att hon förstod att hoten kunde leda till reella konsekvenser.

Enligt Catrines mamma och syster var hon även rädd på ett annorlunda sätt än tidigare under deras sista möte.
Citat:
På vintern 1984 gick det fö ett bisarrt rykte på Malmskillnadsgatan. Det skvallrades om att vissa av da Costas kroppsdelar hade "spikats upp på en vägg". Även detta lösa, konstiga rykte passar ihop med ett indrivar-scenario .....
Rätta mig om jag har fel, men hade inte det här ryktet uppkommit via en nittonårig servitör från Malmö, som pratade runt på Malmskillnadsgatan om detaljer beträffande styckningen? Lindeberg skrev om det, om jag inte missminner mig.

Han blev uppenbarligen avförd av förhoppningsvis goda skäl, men att någon (torsk?) springer runt och ingående diskuterar ett nyligen inträffat styckmord med offrets kollegor är ju nästan parodiskt stereotypiskt misstänkt beteende...

Om det rörde sig om en uppgörelse i den undre världen kan ju rykten sprida sig mellan Stockholm och Malmö snabbt.
Känner du till hur och om detta följdes upp på något sätt?
Citat:
Och som en debattör har föreslagit, kan da Costas kroppsdelar ha placerats ut på lättåtkomliga platser för att varna andra för att bete sig som da Costa .....
En möjlig förklaring till dumpningsplatserna är också att det skulle kunna vara en varning riktad specifikt mot t ex Vinof eller någon annan på Eugeniavägen, som en grotesk variant av ett hästhuvud i sängen.
Tolkat på det sättet kan Vinofs flykt från Stockholm vara en indikation på att han uppfattat varningen.
Citat:
De sönderslagna ytterdörren passar också ihop med ett indrivarscenario. Att indrivare i missbrukarvärlden tar sig in till sina offer med yxa, är knappast ovanligt.

Och kanske var det detta som hände, och kanske råkade TÅ var i lägenheten när da Costa hämtades av indrivare ..... detta förklarar isf varför han och BM skarvade och ljög för polisen.

Ja, turerna kring den sönderslagna dörren verkar svåra att få ihop för TÅ och BM. Som jag förstått det tillhörde lägenheten en narkotikalangare, och det var väl inte C som ordnade den?

Det skulle i så fall innebära att BM och/eller TÅ hade kontakt med langare och med tanke på att C knappast var omedveten om hoten hon levde under bör lägenheten inte ha uppfattats som säker.
Citera
2024-09-05, 19:55
  #33881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Jag vet inte om TÅ:s förhör har lämnats till utomstående granskare i fullständigt skick. Det ingår iaf inte i den offentliga förundersökningen.

Det är ändå intressant då det är ganska många sidor som saknas i den allmänna upplagan. Vi pratar minst 55 sidor (!) om nummerföljden är intakt.
Citera
2024-09-05, 20:25
  #33882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Det är ändå intressant då det är ganska många sidor som saknas i den allmänna upplagan. Vi pratar minst 55 sidor (!) om nummerföljden är intakt.

Jag har ingen uppfattning om hur många sidor det ska vara. Jag har aldrig läst något helt förhör med TÅ, bara sammandrag, som är nog så intressanta.

55 sidor, det är extremt mycket i alla fall.
Citera
2024-09-05, 20:46
  #33883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Jag har ingen uppfattning om hur många sidor det ska vara. Jag har aldrig läst något helt förhör med TÅ, bara sammandrag, som är nog så intressanta.

55 sidor, det är extremt mycket i alla fall.

Nej inte jag heller men la då märke till de stora glappen i sidnumren.

Tåls att funderas ett slag till över. Asymmetriskt informationsflöde är ofta minerad mark.

Rör vi oss i Romkretsar är jag nästan 100% säker på att lägenheten nu fixades via en rom av en rom.

Saida Dahl, TÅ och BMa vän hade något café/restaurang, det var förmodligen en känd sambandscentral för många som saknade kokkonster.
Citera
2024-09-06, 03:21
  #33884
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Rätta mig om jag har fel, men hade inte det här ryktet uppkommit via en nittonårig servitör från Malmö, som pratade runt på Malmskillnadsgatan om detaljer beträffande styckningen? L*ndeberg skrev om det, om jag inte missminner mig.

Han blev uppenbarligen avförd av förhoppningsvis goda skäl, men att någon (torsk?) springer runt och ingående diskuterar ett nyligen inträffat styckmord med offrets kollegor är ju nästan parodiskt stereotypiskt misstänkt beteende...

(det fetade)

Ja du har återigen fel. Det är ganska ofta som du brister i kunskap trots att du hävdar att du hängt med i tråden under en längre tid.

Det var ett 19-årigt sjukvårdsbiträde och inget annat.

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)
(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)
Citera
2024-09-06, 07:20
  #33885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Nej inte jag heller men la då märke till de stora glappen i sidnumren.

Tåls att funderas ett slag till över. Asymmetriskt informationsflöde är ofta minerad mark.

Rör vi oss i Romkretsar är jag nästan 100% säker på att lägenheten nu fixades via en rom av en rom.

Saida Dahl, TÅ och BMa vän hade något café/restaurang, det var förmodligen en känd sambandscentral för många som saknade kokkonster.

"Assymetriskt informationsflöde". Jag gillar det uttrycket. Det uttrycket beskriver hela utredningen, faktiskt. Det är uppenbart att utredarna sökte intensivt där de inte borde söka, och de struntade i att söka där de borde söka, och pappersdokumentationen blev därefter: kaotisk, konstig, hoppig.

Eftersom utredarna arbetade godtyckligt, finns det ingen röd linje i informationsflödet heller.

Det kan inte heller uteslutas att enskilda poliser har blivit tillsagda att kasta delar av utredningen.

Saida Dahl är ett namn som har en uppenbar romsk koppling. Och hade hon en restaurang, var den nog en knutpunkt för romer, ja.

Jag tycker också att det är intressant att da Costas mamma och syster påstods anlita siaren Perry Lidman, eftersom siarkonsten är ett klassiskt inslag i den romska kulturen.

Jag glömde förresten Perry Nylund, Vinofs polare på E-vägen 25. Jag satsar en hundring på att han var rom. Han dog för övrigt i förtid, i början på 90-talet, i Enskede. Mördad?
Citera
2024-09-06, 10:41
  #33886
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viperstyle
Fargas kände utefter sin kropp och beskriver hur hon ser en slakt/styckning av Catrine som utförs inne i ett ruffigt skjul - vars fönster är sönderslagna - och vars tak i viss mån är trasigt på sätt att ljuset utifrån tränger in.
Jag citerar bara ett kort utdrag ur ditt intressanta inlägg, som fick mig att reagera.
Visst nämnde Vinof i förhör ett trasigt fönster, som var lagat med någon form av plywoodskiva, på Eugeniavägen 25?
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
"Assymetriskt informationsflöde". Jag gillar det uttrycket. Det uttrycket beskriver hela utredningen, faktiskt. Det är uppenbart att utredarna sökte intensivt där de inte borde söka, och de struntade i att söka där de borde söka, och pappersdokumentationen blev därefter: kaotisk, konstig, hoppig.

Eftersom utredarna arbetade godtyckligt, finns det ingen röd linje i informationsflödet heller.

Det kan inte heller uteslutas att enskilda poliser har blivit tillsagda att kasta delar av utredningen.
Inslagen av godtycklighet och oavslutade insatser i utredningen brukar ju ofta förklaras med att mordet på Olof Palme orsakade ett avbrott, och att ingen hade någon direkt överblick när den skulle starta på nytt.

Palmemordsutredningen är på så sätt en intressant parallell eftersom man även i det fallet diskuterar om de katastrofala och obegripliga missarna och bristerna enbart berodde på slarv och inkompetens eller om det fanns mer sinistra anledningar. Det är visserligen inte ämnet för den här tråden och man kanske inte ska underskatta vanlig klantighet.

Men att låta en polis från sedlighetsroteln, utan tidigare erfarenhet av mordutredningar, ta över da Costa-ärendet garanterade onekligen åt vilket håll utredningen skulle inriktas. Medvetet eller av resursbrist?

Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Jag tycker också att det är intressant att da Costas mamma och syster påstods anlita siaren Perry Lidman, eftersom siarkonsten är ett klassiskt inslag i den romska kulturen.
Vilket borde innebära att det kunde falla sig naturligt för någon som tillhör den kulturen att lämna diskreta tips via just påstådda siaruttalanden.
Citera
2024-09-06, 11:29
  #33887
Medlem
costa-mops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
(det fetade)

Ja du har återigen fel. Det är ganska ofta som du brister i kunskap trots att du hävdar att du hängt med i tråden under en längre tid.

Det var ett 19-årigt sjukvårdsbiträde och inget annat.

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)
(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)

Då var det ju tur att du kunde korrigera mig gällande den nittonårige ynglingens yrke!

Ska vi göra så att du först besvarar mina frågor och sedan återkommer med en lista över de kunskapsluckor som du tycker dig märka hos mig? Konversationen blir inte särskilt givande om jag ber dig att förtydliga dig, men aldrig får några svar.

Men för att återgå till nittonåringen (som absolut inte var servitör!) och hans uttalanden om hur styckningen skulle ha gått till, så funderar jag på om obduktionsdetaljer kan ha läckt inifrån utredningen och förvanskats på vägen.

Med tanke på att informationen om vilket foto i polisens album som var av intresse läckte ut bland de prostituerade skulle det inte förvåna mig om även andra delar ut utredningen spreds. Man kan i sådana fall fråga sig varför.
Citera
2024-09-06, 12:38
  #33888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av costa-mop
Jag citerar bara ett kort utdrag ur ditt intressanta inlägg, som fick mig att reagera.
Visst nämnde Vinof i förhör ett trasigt fönster, som var lagat med någon form av plywoodskiva, på Eugeniavägen 25?

Inslagen av godtycklighet och oavslutade insatser i utredningen brukar ju ofta förklaras med att mordet på Olof Palme orsakade ett avbrott, och att ingen hade någon direkt överblick när den skulle starta på nytt.

Palmemordsutredningen är på så sätt en intressant parallell eftersom man även i det fallet diskuterar om de katastrofala och obegripliga missarna och bristerna enbart berodde på slarv och inkompetens eller om det fanns mer sinistra anledningar. Det är visserligen inte ämnet för den här tråden och man kanske inte ska underskatta vanlig klantighet.

Men att låta en polis från sedlighetsroteln, utan tidigare erfarenhet av mordutredningar, ta över da Costa-ärendet garanterade onekligen åt vilket håll utredningen skulle inriktas. Medvetet eller av resursbrist?


Vilket borde innebära att det kunde falla sig naturligt för någon som tillhör den kulturen att lämna diskreta tips via just påstådda siaruttalanden.

Det är läskigt många detaljer i "siar-tipsen" som passar ihop med intressanta signalement, Eugeniavägen osv.

Jag minns också att Vinofs lokaler hade ett trasigt fönster. Och det fanns ju fler lokaler med trasiga fönster och trasiga tak på Eugeniavägen.

I denna tråd har också Vinofs signalement diskuterats.
En norrlänning som aldrig varit gift, 175 cm lång, blond. Dessa uppgifter nämndes av en tipsare...

Det är ju Vinofs signalement. Han har själv uppgett att han var 176 cm lång (källa: förhör).

Och Vinof var ju bundis med "Stig", om jag har fattat rätt. "Stig" var onekligen "sjuklig" osv.

Och som du skriver, det är ju smart att använda siare som kamouflage, om man vill tipsa anonymt.

Om poliserna totalt missade alla hintar som lämnades, var de verkligen extremt tröga.
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2024-09-06 kl. 12:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in