Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)

Den ursprungliga tolkningen innehåller betydligt mera tyngd i misstankarna än de misstankar som florerar i din personligt hållna tolkning, alla som studerat trådens utveckling kan se att i din tolkning så har du väldigt lite på fötterna. Vi klarade oss också utmärkt här innan du gjorde entre och trådens aktivitet i stort var också mkt hög. Är det någon som bidragit till en pseudodebatt så är det du.



Ja drömma går ju men rent krasst sett så är det nog alldeles för många avlidna vid det här laget, du är alldeles för sent ute och även Borgnäs var troligtvis för sent ute när han grävde i fallet för 15 år sen. PL räknar vi givetvis bort för han förde ju tydligen bara en kampanj (?) och var inte jätteintresserad av sanningen. Du pratar också om ett bevisat justitiemord, bara för att du vill skjuta över skulden på hästdödaren och hans anhang så innebär inte detta ett bevisat "justitiemord"


Och ändå så fokuserar du bara på hästdödaren och glömmer helt bort att det finns ett antal andra män i utredningen som är minst lika intressanta eller ännu mycket mer intressanta eftersom dom hade dokumenterad kontakt med C den sista tiden. Intressant också att du är av åsikten att utredningen bedrevs sunt hösten 1984, då var det alltså rätt av polisen att genomföra husrannsakan hos två läkare i oktober pga att deras namn dykt upp då dom haft kontakt med C? Och PL och PN har väl knappast sägas ha vänt ut och in på fallet? Är det någon som verkligen har vänt ut och in på tidigare okända delar av fallet så är det väl Borgnäs som upptäckte polisens fadäs med arkitekten?

Har funderat lite mer över utplaceringen av de två säckarna på Eugeniavägen, om vi ska köpa snacket att gärningsmannen och eventuella medhjälpare huserade på Eugeniavägen så är det svårt att bortse från det faktum att det arbetade över 300 personer på de olika företag som fanns här 1984 och sett ur ett statistiskt perspektiv så borde alltså runt 30 av dessa ha varit sexköpare eftersom det har beräknats att var tionde man i Sverige har någon gång köpt sex, nu var nog inte precis alla anställda män men vi kan för sakens skull minska siffran till 20 sexköpare och bara det betyder ju att det fanns betydligt fler torskar på Eugeniavägen än just bara "Vincent". Nu går det visserligen att ifrågasätta siffran på 10% eftersom det gällde en undersökning i en rapport på regeringens uppdrag som härrör sig från 2012 och då uppgav också hela 85% av männen av sexköpen skett utomlands. Om vi backar i tiden så kriminaliserades sexköp i Sverige 1 januari 1999 och vi kan med goda skäl anta att antalet sexköp gjorda i Sverige var mycket vanligare förr i tiden då gatuprostitutionen blomstrade och då det var lagligt att köpa dessa tjänster. Vi kan samtidigt ha i minnet att det finns också en studie från 1996 gjord av Sven-Axel Månsson på Institutionen för socialt arbete vid Göteborgs universitet och då uppgav 13,7 % av männen att de köpt sexuella tjänster. Om vi sätter denna siffra i relation till 1984 så borde vi kunna utgå ifrån att ungefär samma förhållanden rådde vid denna tidpunkt.

Hur som helst så går det med rätt stor säkerhet att dra slutsatsen att det fanns fler torskar på Eugeniavägen än just bara Vincent, vi kan i sammanhanget nämna att Åhs express huserade här liksom flera andra åkerier för att räkna upp några av företagen.
Det finns inte heller något skäl att anta att da Costas baneman "måste" ha funnits med i den anteckningsbok som återfanns bland offrets tillhörigheter, det kan i teorin lika gärna handla om en strökund eller en person som fanns uppskriven med namn och nummer bland da Costas övriga tillhörigheter i hennes försvunna handväska.

Var det två säckar på Eugeniavägen?.
Det senaste du lärde mig var att Containern på Eugenia med det som luktade lik var den tredje säcken som inte alls fanns på Eugeniavägen utan inne på KI området nära Rättsmedicin enligt dig.
Då har vi 3 säckar. En vid FP1, en vid FP2 och den tredje i containern utanför Rättsmedicin.
Hittade man aldrig daCostas kläder och handväska.

Men KalleLille! Har du verkligen inte hämtat ut hela FUPen (inkl. Hela Slasken) , betalt tre tusen för kalaset och sedan läst alla sidorna? Som Lawnie! Det gäller ju att ha fakta, innan drömmar o Potemkinkulisser vävs!

"Multipla personligheter"? Ett tag hyste jag hopp om dig. Nu har du sänkt dig en gång för alla och någon mer hjälp får du inte.

Det är allt en bra sorglig utveckling detta. Det finns ju ingen i det här landet som på allvar tror på fantasin "Quick äter småpojkar" eller fantasin "Obducenten och Allmänläkaren i dödsrummet med bebisen" längre. Inte ens S-Å Christiansson eller Hanna Olsson.

Du visar nu vad jag hela tiden misstänkt: ditt enda syfte med postandet i den här tråden är - trots alla försäkringar om att du visst begriper att Teet Härm och Thomas Allgén aldrig haft något som helst med detta pseudojuridiska kaosprojekt att göra - att ändå utmåla två helt oskyldiga personer som fick sina liv förstörda som misstänkta, skyldiga, perversa osv.

Det hela är utomordentligt banalt från början till slut men tyvärr har dårskaperna tillåtits påverka medier, ett domskäl, en Kammarrätt och det hela har verkligen förstört mänskliga liv. Även Da Costa har ju fått sin död ouppklarad, oförklarad, blottlagd och utnyttjad av charlataner som Hanna Olsson, Lars Borgnäs, Christian Diesen mfl. Hennes anhöriga har utnyttjats å det grövsta av dessa likgiltiga och hänsynslösa karriärister.
Är det rättvisa enligt dig? Vad hade du själv sagt om du blev friad men ändå dömd efter ett rakt igenom perverst rättsvidrigt åtal som inte ens åklagaren själv tror på? Om en avliden anhörig till dig utnyttjats till någon slags symbol för diverse dårar med egna agendor? På bekostnad av att du står där med samma fråga tre decennier senare: vem gjorde vad, varför, när och hur.

Det var två dubbelsäckar på Eugeniavägen och två enkelsäckar vid Talludden. Sammanlagt 4 säckar alltså varav två dubbla. Den illaluktande containern inne på KI-området var alltså helt fristående från säckfynden på Eugeniavägen 17 trots det rätt nära avståndet. Man hittade aldrig da Costas kläder, handväska och övriga tillhörigheter. Kanske placerades dessa tillsammans med de kroppsdelar som fattades i containern på KI-området?

Tack Lawn. OK. Jag fick för mig att det var 3 fyndplatser och då spelar det ju ingen roll hur många säckar man fann på varje fyndplats. På polisbilder ser man att det var två säckar under Tallis som båda låg på FP1
Den container som fanns på KI området innehöll alltså ingen synlig säck men luktade illa. Det förändrar förutsättningarna lite grann. Man kan ju gissa vad som låg i säcken.
Tack.

Lugn nu Noicer, jag tror inte längre på historien om allmänläkaren och obducenten så som den har presenterats av vissa personer genom årens lopp så du behöver inte bli upprörd. Ska vi vara ärliga så låter den historien lite väl för att inte säga väldigt överdriven. Tror som sagt inte längre på tramset om nåt litet barn i något "dödsrum" med män i kåpor

Däremot så tror jag att en tredje utplacering av offrets kvarlevor skedde i en container på KI-området och att personen som skötte denna utplacering var en person som antingen arbetade på KI eller KS-området eller som hade någon koppling till yrkeskårerna som arbetade där eller som utförde forskning inom detta område. Du måste också lära dig att skilja på saker och ting, om jag som så många andra misstänker läkarinblandning så innebär inte det att allmänläkaren och obducenten är det enda alternativet för det är långt ifrån sant. da Costa utredningen innehåller minst ett halvdussin läkare till och dessa män är i ett par fall högst intressanta och jag försöker just nu ta reda på vart dessa alternativa gärningsmän arbetade 1984. Du kan faktiskt hjälpa till här, bidrag emottages tacksamt.

Och till skillnad från Eremona så verkar du ibland rätt vettig och mänsklig och du har också ändrat ståndpunkt sen starten här i tråden, du kommer säkert ihåg vad jag menar om du tänker efter. Du behöver inte heller hålla med Eremona om allt vad hen postar här i tråden, du vet lika väl som jag att hästdödarspåret är ohyggligt tunt och osammanhängande, jag inbillar mig faktiskt att du till slut har insett att sagan om hästdödaren och hans anhang är en återvändsgränd men att du har svårt att svälja detta bistra faktum. Du får gärna skicka ett PM om du vill tillfoga något eller om du har några frågor. Väl mött.

Det var en segtuggad harang från en extremt oinsatt debattör. Herregud. Du saknar helt insikt i offrets liv, och det är så många sakfel i inlägget att man baxnar.

Da Costa hade multipla inkomstkällor och sålde bla knark.

Vinof köpte sex på E-vägen och i närheten, och missbrukares generella sexlust ska du inte försöka analysera - gör dig inte ännu fånigare.

Har du hört talas om centralstimulantia förresten? Googla lite. Söktermer: sex speed cocaine. Bra start. Vidga sinnet, tack.

Oj, oj... Du har inte heller träffat pundare hör jag. Några hundringar räcker absolut som dråpmotiv...

C:s planerade fö att skinna 2 missbrukare på 1000 kr, och hotades pga skulder.

Och du bör läsa på. Mycket.

Jösses alltså.

Och hur många fall finns det i kriminalhistorien där en kvinnlig knarklangare blivit styckad av sina knarkkunder? Finns det några såna fall i Sverige? I Europa? Internationellt sett ? Vi kan för sakens skull tillägga att det finns rätta många fall där gatuprostituerade har blivit dödade av sina kunder, som extra ingrediens så har vi en likstyckning ovanpå detta som uppvisar tecken på ett anatomiskt handlag. Men visst, för all del, fortsätt du och tjata om något enstaka fall av försäljning som da Costa kan ha gjort sig skyldig till. Du vinner säkert många anhängare för din sak när du fortsätter med denna svartmålning av brottsoffret vars namn du inte ens klarar av att stava rätt.



Det bevisar ingen inblandning i da Costas öde, inte ens med tanke på närheten till FP2 en bit bort som bara var en av två fyndplatser. Med din logik så är alla torskar som köpt sex i närheten av olika fyndplatser och brottsplatser vid prostitutionsmord höggradigt misstänkta för inblandning, verkligheten ser inte riktigt ut så för det mesta. Eftersom Vinof bodde i sina dammiga lokaler så hade han kanske inte något annat alternativ än att ta med sig tjejerna dit? Och sen när har du börjat bedöma prostituerade kvinnors uppgifter som allt igenom trovärdiga? För de läsare som undrar så är det bara att blicka bakåt i tråden och begrunda alla de inlägg där prostituerades trovärdighet sågas jäms fotknölarna fas då gällde det ju förstås igenkännandet av helt annan av polisen misstänkt person som brukade röra sig på Malmskillnadsgatan likt Vinof. Att samme man "råkade" ha sin arbetsplats belägen i närheten av fyndplatserna är som alltid totalt ovidkommande. Eftersom du ser på fallet genom ett kikarsikte med Vinof i krysset så är det självklart allt för mycket begärt att du ska kunna vidga dina trånga vyer något.



Att planera en blåsning är inte lika med en genomförd blåsning, att uttala hot mot en kvinnlig gatuprostituerad missbrukare i samband med skuldindrivning är inte heller lika med att det måste sluta med en fullbordad likstyckning. Nu är vi där igen, hur många fall finns det egentligen där kvinnliga langare blivit dödade av sina knarkkunder för att sedan bli styckade? Du brukar ofta tjata om det det måste finnas ett exakt likadant fall i kriminalhistorien för att en teori överhuvudtaget ska tas som trovärdig, nu har du chansen att bevisa för tråden att det finns minst ett parallellfall som överensstämmer till punkt och pricka med din favoritteori, varsågod!

Det är klart att alltihop är banalt; detta fall skiljer sig nog inte från andra, liknande fall i stort, och mord, dråp och andra grova våldsbrott är oftast ganska lättutredda, eftersom vi människor är primitiva och förutsägbara, även när vi begår fruktansvärda handlingar.

Vi handlar i affekt, vi handlar oöverlagt, vi begår misstag och saknar överblick.

Man brukar förlita sig på beprövad erfarenhet och ganska enkla psykologiska idéer när man angriper ett sådant här fall - man letar efter färska konflikter, spända och täta relationer, lögner som kommer från närstående osv (se tex Sabas döljande av en viss person).

Detta är inte ett svårt fall - vore det komplext skulle vi inte orka hålla på med det såhär länge, och vore fallet komplext skulle inte ett gäng amatörgrävare ha kommit så här långt heller ...

Och jag kan faktiskt inte komma på ett enda svenskt fall som har omgetts av så utvecklad fantasiflora ... hela fallet skriker socialrealism, men istället för bistra, kalla fakta serverades den fånigaste skräckhistoria man kan tänka sig.

Varje liten del av styckmordsmytologin går att härleda till klassiska skräckmotiv (onda läkare, en mördad skönhet osv), och det sk "dödsrummet" (som menederskan/bedragaren MS svamlade om) borde få varje vettig människa att dra öronen åt sig direkt ...

Snälla nån, ett "dödsrum" ... hur många filmer och skräckberättelser innehåller inte ett dödsrum ...

Ja, sinne för effekter hade MS iaf, och man får förmoda att hon cashade in när hon sålde sin dynga till pressen.

Det fattades inte hyenor och parasiter när det begav sig.

Du resonerar på ett sunt sätt här, vettiga analyser är vi inte bortskämda med i tråden. Vinof och hans anhang hade inte heller på långa vägar de anatomiska kunskaper som krävdes för att utföra vissa tekniska moment i styckningen som normalt sett endast kunniga personer klarar av, ingen vettig person tror väl i sin vildaste fantasi att icke anatomiskt kunniga missbrukare skulle kunna klara av allt detta? Det finns ingen annan rimlig förklaring än att gärningsmannen istället var en anatomiskt insatt person som tillhörde en helt annan profession än "flyttbranschen" och de alkoholberoende lågutbildade flyttgubbar som befolkade flyttfirmorna i närheten av FP2. Vinof behöver inte heller ha varit impotent och ointresserad av sex pga alkoholmissbruk i stor skala men oavsett detta så är han relativt ointressant som möjlig GM eftersom han inte tycks ha träffat offret den sista tiden.

Och vi bör dessutom betänka detta utifrån teorin om flyttgubbarna: det finns inte någon rimlig förklaring till att placera ut säckar med likdelar 100 meter från företagslokalen på Eugeniavägen om flyttfolket nu var inblandade i styckningen, paketeringen och bortforslingen av säckarna. Om själva navet i brottet var flyttfirman och de anställda så varför då slarva på en så vital punkt och lämna två av säckarna på Eugeniavägen 17 blott hundra meter bort?

Styckningen i sig behöver inte nödvändigtvis ha haft ett sexualsadistiskt motiv, en lite enklare förklaringsmodell går ut på att gärningsmannen hade avlämnat vissa spår i form av sperma och dessa spår måste avlägsnas för ingen kunde ju i förväg veta när säckarna skulle bli upptäckta och då återstår i princip bara ett avlägsnande av könsdelar mm för att undgå att lämna spår. Att det nu ändå tog sin tid kan skyllas på ödet och vissa omständigheter, i teorin hade säckarna faktiskt kunnat bli upptäckta precis när de dumpats och då hade kanske utgångsläget varit ett helt annat?

Da Costa var inte heller känd för att ha ett hetsigt temperament utan hon var enligt personer som kände henne en lugn, rar och snäll tjej. De dåliga sidorna som ett tungt missbruk medför kan sägas vara ett oändligt begär efter pengar för att finansiera knarket och då är det ibland oundvikligt att bedrägerier och blåsningar förekommer förutom att ställa sig på Malmskillnadsgatan för att sälja sexuella tjänster. da Costa levde ur hand i mun och hon var fattig.