Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-02-28, 11:57
  #20605
Medlem
Feedback66s avatar
Ja men nu spelar det ju tydligen ingen roll att snuff-filmer inte existerar enligt trådens mindre begåvade postare, för huvudsaken är ju att TH kan ha TROTT att filmerna var äkta, OM han nu hade några sådana, eftersom han hade en sån abnorm personlighet.

Citat:
Ursprungligen postat av slemwalker
Antagligen är filmen Vodoo murder någon annan film, som i klassisk svensk manér fått en ny titel. Kan inte finna någonting om filmen, men eftersom det är en amerikansk forskare som uttalat sig om filmen så får vi väl tro att det är sant (eller inte)
http://youtu.be/KU39d4E9mt8
Trailern till filmen snuff. Skriver inte ut en varning för känsliga tittare, för hela trailern består av 1,5 minuters varnande.

Från IMDb
After years of investigation, there is still no proof that a real snuff movie exists. With this mind, opportunistic producer Alan Shackleton saw the chance to make a quick buck. He took a low budget slasher movie called "The Slaughter", changed its name to _Snuff_ and then added a 10 minute epilogue that showed the supposed director of "The Slaughter" completing his film and then attacking one of his assistants, killing and disemboweling her, all the while being surreptitiously filmed by his cameraman. This footage was then passed off as real even though the atrocious acting and sub-par special effects clearly showed that it was fake. Nevertheless, ever the entrepreneur, Shackleton secured a public showing in Times Square, tipped off the police about what was about to be shown and assembled a small group of "protesters". The stunt worked. _Snuff_ made over $300,000 in the space of three weeks.
Citera
2015-02-28, 12:54
  #20606
Medlem
slemwalkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feedback66
Ja men nu spelar det ju tydligen ingen roll att snuff-filmer inte existerar enligt trådens mindre begåvade postare, för huvudsaken är ju att TH kan ha TROTT att filmerna var äkta, OM han nu hade några sådana, eftersom han hade en sån abnorm personlighet.
Där har du en poäng, men samtidigt handlar det om vad HO har sagt och skrivit.

Lite mer om snuffens "historia"http://www.fringeunderground.com/snuff.html
Där det faktiskt hänvisas till tre dödsfall inom porrfilmens värld, men de är långt ifrån att det är prostituerade kvinnor som fått sätta livet till..

Citat:
In two cases, the death was unintended: (1) a man dying of a heart attack during an S&M scene; and (2) a man accidentally strangled himself during an autoerotic asphyxiation. McIlvenny says the third film involving an actual death was a bizarre religious number from Morocco in which a hunchbacked kid was torn apart by wild horses while men stood around and masturbated."
—The Straight Dope, July 3, 1993

Lite svårt att kontrollera alla källor dock, men det är ju en motpol till alla andra videovåldsteorier.
Citera
2015-02-28, 13:42
  #20607
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Motsvarande är ju bara spekulationer från kollegornas och din sida. Ormstad kände ju tex till polisens misstankar under den sk Oxford-resan när TH skulle ha uppträtt märkligt. Hur påverkade detta hennes iakttagelser? Angående filmerna nämns "Toolbox Murders", "New York Ripper", "House by the cemetery", alltså italienska skräckfilmer som fått höga betyg. Några blev förbjudna men kan väl knappast beskrivas som våldsporr. En påstått grövre film i TH:s ägo som nämns av bla Hanna Olsson är "Woodoo murder", som skall ha innehållit riktiga mord. HO hade talat med amerikansk filmforskare som menade att "det rituella inslaget i filmerna var påtagligt" i snuff-filmerna. Jag lyckas dock inte hitta något om denna film, någon filmentusiast kanske vet mer? Men att denna film verkligen skulle innehålla ett riktigt mord och säljas kommersiellt är väl osannolikt?

Bild på TH och Jovan Rajs i Oxford i september 1984
http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Litteratur/Jovan%20Rajs%20Ombud%20for%20de%20tystade/nyteet_zpse6f7b934.jpg.html

Ser väl inte ut som en plågad mördare?

Jag kan inte hitta några referenser till den amerikanska forskaren i den artikeln, är det någon som vet om hon skrev ut det?
Om inte så är det ju helt obekräftade uppgifter.
Citera
2015-02-28, 14:09
  #20608
Medlem
Den här diskussionen är märklig, tråden handlar om ett kriminalfall och här diskuteras ett videotek som ett par (TH med sambo) ägde någon gång i början av 80-talet. För den som inte växte upp under det hemska 80-talet kan det här verka galet men sk videos, även popvideos av sk hårdrocksband som Kiss, censurerades. Man varnade för utsvävningar och AIDS var nytt, berodde på synd och dödade alla som fick sjukdomen. Feminister gillade inte homosexuella män med barn och tron på att var tredje barn var offer för incest var solid. TH:s videotek är irrelevant för fallet. Liksom TH och TA.
Citera
2015-02-28, 17:40
  #20609
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Motsvarande är ju bara spekulationer från kollegornas och din sida. Ormstad kände ju tex till polisens misstankar under den sk Oxford-resan när TH skulle ha uppträtt märkligt. Hur påverkade detta hennes iakttagelser? Angående filmerna nämns "Toolbox Murders", "New York Ripper", "House by the cemetery", alltså italienska skräckfilmer som fått höga betyg. Några blev förbjudna men kan väl knappast beskrivas som våldsporr. En påstått grövre film i TH:s ägo som nämns av bla Hanna Olsson är "Woodoo murder", som skall ha innehållit riktiga mord. HO hade talat med amerikansk filmforskare som menade att "det rituella inslaget i filmerna var påtagligt" i snuff-filmerna. Jag lyckas dock inte hitta något om denna film, någon filmentusiast kanske vet mer? Men att denna film verkligen skulle innehålla ett riktigt mord och säljas kommersiellt är väl osannolikt?

Bild på TH och Jovan Rajs i Oxford i september 1984
http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Litteratur/Jovan%20Rajs%20Ombud%20for%20de%20tystade/nyteet_zpse6f7b934.jpg.html

Ser väl inte ut som en plågad mördare?


Förstår inte syftet med ditt postande ibland, bilden är ju maskad och Rajs är den enda som verkar vara riktigt glad av hans stora leende att döma, man ser inte ögonen heller på den misstänkte och ingen kan väl avgöra av en bild huruvida någon eventuellt är inblandad i ett brott ?

Du har fortfarande inte svarat på min fråga om varför vi ska lita på dig och dina trådvänner när i istället kan lita på de rätt så trovärdiga uppgifter som faktiskt finns i förhören med arbetskollegerna på rättsmedicin som Ormstad, Werner, Fredriksson och Grundin, deras vittnesmål/observationer kallar du för för spekulationer men ingen kan fortfarande förneka att man får en intressant insyn i hur relationerna mellan dessa arbetskollegor fungerade på den tiden och det borde väl vara guld värt ?

Om Ormstad har gjort en märklig observation av sin arbetskollegas uppträdande så ska du/ni genast ifrågasätta detta istället för att fråga er varför den misstänkte uppträdde på ett något underligt sätt under besöket i Oxford, allt ska i vanlig ordning avfärdas och bortförklaras så fort det finns något som är till den misstänkte mannens nackdel.

De italienska skräckfilmerna du räknar upp var rätt så kontroversiella på 80-talet, det var knappast någon vanlig familjeunderhållning för fredagsmyset på den tiden, vad jag undrar är vad som hände med de filmer som inte fanns med i den misstänkte mannens anteckningar (Videotek) ?
Har inte sett exempelvis Voodo murder i anteckningsboken och vad hände med filmerna från "Syd-Amerika" där indianer ska ha plågats på riktigt som omtalas i förhöret med Werner ?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2015-02-28 kl. 17:45.
Citera
2015-02-28, 17:46
  #20610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Förstår inte syftet med ditt postande ibland, bilden är ju maskad och Rajs är den enda som verkar vara riktigt glad av hans stora leende att döma, man ser inte heller ögonen på den misstänkte och ingen kan väl avgöra av en bild huruvida någon eventuellt är inblandad i ett brott ?

Du har fortfarande inte svarat på min fråga om varför vi ska lita på dig och dina trådvänner när i istället kan lita på de rätt så trovärdiga uppgifter som faktiskt finns i förhören med arbetskollegerna på rättsmedicin som Ormstad, Werner, Fredriksson och Grundin, deras vittnesmål/observationer kallar du för för spekulationer men ingen kan fortfarande förneka att man får en intressant insyn i hur relationerna mellan dessa arbetskollegor fungerade på den tiden och det borde väl vara guld värt ?

Om Ormstad har gjort en märklig observation av sin arbetskollegas uppträdande så ska du/ni genast ifrågasätta detta istället för att fråga er varför den misstänkte uppträdde på ett något underligt sätt under besöket i Oxford, allt ska i vanlig ordning avfärdas och bortförklaras så fort det finns något som är till den misstänkte mannens nackdel.

De italienska skräckfilmerna du räknar upp var rätt så kontroversiella på 80-talet, det var knappast någon familjeunderhållning för fredagsmyset på den tiden, vad jag undrar är vad som hände med de filmer som inte fanns med i den misstänkte mannens anteckningar (Videotek) ?
Har inte sett exempelvis Voodo murder i anteckningsboken och vad hände med filmerna från "Syd-Amerika" där indianer ska ha plågats på riktigt som omtalas i förhöret med Werner ?

Enligt HO nämns "Voodoo Murder" i FUP, någon som vet var får gärna posta sid nr. Huruvida filmen finns nedtecknad är således osäkert. Du får gärna själv beställa fram kopior av resten av boken, men du verkar ju tro att det inte kostar pengar? Och trovärdiga vittnen, TR i Attunda medgav väl att Fredriksson eller Werner blivit påverkad av förhörsledaren när denne lämnade uppgifter 1987-88.
Citera
2015-02-28, 17:49
  #20611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slemwalker
Antagligen är filmen Vodoo murder någon annan film, som i klassisk svensk manér fått en ny titel. Kan inte finna någonting om filmen, men eftersom det är en amerikansk forskare som uttalat sig om filmen så får vi väl tro att det är sant (eller inte)
http://youtu.be/KU39d4E9mt8
Trailern till filmen snuff. Skriver inte ut en varning för känsliga tittare, för hela trailern består av 1,5 minuters varnande.

Från IMDb
After years of investigation, there is still no proof that a real snuff movie exists. With this mind, opportunistic producer Alan Shackleton saw the chance to make a quick buck. He took a low budget slasher movie called "The Slaughter", changed its name to _Snuff_ and then added a 10 minute epilogue that showed the supposed director of "The Slaughter" completing his film and then attacking one of his assistants, killing and disemboweling her, all the while being surreptitiously filmed by his cameraman. This footage was then passed off as real even though the atrocious acting and sub-par special effects clearly showed that it was fake. Nevertheless, ever the entrepreneur, Shackleton secured a public showing in Times Square, tipped off the police about what was about to be shown and assembled a small group of "protesters". The stunt worked. _Snuff_ made over $300,000 in the space of three weeks.

Det syns väl lite Voodoo-aktigt i "Snuff"-trailern, iaf målade människor. Märkligt att inget verkar finnas på nätet om denna film..Den amerikanske forskaren får vi väl anta vara någon i Hanna Olssons nätverk, tveksamt att någon seriös forskare skulle påstå att snuff existerade, kanske en forskare i genusvetenskap?
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2015-02-28 kl. 17:52.
Citera
2015-02-28, 18:54
  #20612
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Det syns väl lite Voodoo-aktigt i "Snuff"-trailern, iaf målade människor. Märkligt att inget verkar finnas på nätet om denna film..Den amerikanske forskaren får vi väl anta vara någon i Hanna Olssons nätverk, tveksamt att någon seriös forskare skulle påstå att snuff existerade, kanske en forskare i genusvetenskap?

Var exakt min tanke också.
Och som sagt att inte skriva ut en referens, eller åtminstone namnet på forskaren, i en sådan typ av artikel är ju märkligt. Eller det kanske är så att det säger en hel del om HO.
Citera
2015-02-28, 19:01
  #20613
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Enligt HO nämns "Voodoo Murder" i FUP, någon som vet var får gärna posta sid nr. Huruvida filmen finns nedtecknad är således osäkert. Du får gärna själv beställa fram kopior av resten av boken, men du verkar ju tro att det inte kostar pengar? Och trovärdiga vittnen, TR i Attunda medgav väl att Fredriksson eller Werner blivit påverkad av förhörsledaren när denne lämnade uppgifter 1987-88.

Nja, vi borde väl istället fokusera på de första förhören som hölls i slutet av 1984 med ett antal anställda på rättsmedicin då allting var rätt så färskt i minnet hos kollegorna till den misstänkte mannen, i dessa förhör så är det faktiskt väldigt svårt att se att några förhörsledare påverkar någon av de anställda.

Har dock även läst förhören som hölls 1987-88 med Werner eller då Fredriksson men kan inte heller där finna några större tecken på att nån blivit påverkad av någon förhörsledare.

HO:s ord om att "Voodo murder" nämns i FUP:et stämmer antagligen men exakt var någonstans återstår att se, det är oerhörda mängder med material att läsa igenom och är verkligen allt tillgängligt för gemene man idag ?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2015-02-28 kl. 19:05.
Citera
2015-02-28, 19:14
  #20614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Nja, vi borde väl istället fokusera på de första förhören som hölls i slutet av 1984 med ett antal anställda på rättsmedicin då allting var rätt så färskt i minnet hos kollegorna till den misstänkte mannen, i dessa förhör så är det faktiskt väldigt svårt att se att några förhörsledare påverkar någon av de anställda.

Har dock även läst förhören som hölls 1987-88 med Werner eller då Fredriksson men kan inte heller där finna några större tecken på att nån blivit påverkad av någon förhörsledare.

HO:s ord om att "Voodo murder" nämns i FUP:et stämmer antagligen men exakt var någonstans återstår att se, det är oerhörda mängder med material att läsa igenom och är verkligen allt tillgängligt för gemene man idag ?

HO läste sannolikt detta i den offentliga FUP:en, då övrigt material var sekretessbelagt, om jag minns rätt struntade HO i slasken. Någon polis ska tydligen ha sagt att alla som skrev en bok om fallet fått tillgång till slasken, men jag vet inte om det stämmer i Olssons fall, i vilket fall som helst var hon nog inte intresserad.

Angående Fredriksson, ur Attundas dom:

Protokollen över de förhör som hölls med Åke Fredriksson visar emellertid att förhörsledaren i samband med dessa gjorde påståenden om vad som sagts i tidigare förhör som inte motsvarade verkligheten och det finns därför anledning att misstänka att Åke Fredriksson, såsom kärandena anfört, kom att lämna uppgifter som han egentligen inte kunde stå för. Det sätt på vilket dessa senare förhör genomfördes måste därför anses ha utgjort fel och/eller försummelse,

Jag tror vi litar mer på detta än en skribent på FB.
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2015-02-28 kl. 20:04.
Citera
2015-02-28, 19:18
  #20615
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Förstår inte syftet med ditt postande ibland, bilden är ju maskad och Rajs är den enda som verkar vara riktigt glad av hans stora leende att döma, man ser inte ögonen heller på den misstänkte och ingen kan väl avgöra av en bild huruvida någon eventuellt är inblandad i ett brott ?

Du har fortfarande inte svarat på min fråga om varför vi ska lita på dig och dina trådvänner när i istället kan lita på de rätt så trovärdiga uppgifter som faktiskt finns i förhören med arbetskollegerna på rättsmedicin som Ormstad, Werner, Fredriksson och Grundin, deras vittnesmål/observationer kallar du för för spekulationer men ingen kan fortfarande förneka att man får en intressant insyn i hur relationerna mellan dessa arbetskollegor fungerade på den tiden och det borde väl vara guld värt ?

Om Ormstad har gjort en märklig observation av sin arbetskollegas uppträdande så ska du/ni genast ifrågasätta detta istället för att fråga er varför den misstänkte uppträdde på ett något underligt sätt under besöket i Oxford, allt ska i vanlig ordning avfärdas och bortförklaras så fort det finns något som är till den misstänkte mannens nackdel.

De italienska skräckfilmerna du räknar upp var rätt så kontroversiella på 80-talet, det var knappast någon vanlig familjeunderhållning för fredagsmyset på den tiden, vad jag undrar är vad som hände med de filmer som inte fanns med i den misstänkte mannens anteckningar (Videotek) ?
Har inte sett exempelvis Voodo murder i anteckningsboken och vad hände med filmerna från "Syd-Amerika" där indianer ska ha plågats på riktigt som omtalas i förhöret med Werner ?

Det fetade: Ja, ta och fundera på det du 'Lawn' samtidigt som du funderar på det här med trovärdiga vittnen.

Sedan är väl knappast du rätt person att börja ta upp att du inte fått svar på en fråga, det blir liksom lite pinsamt.
Det du påstår innan du ställde frågan till 'Echoes' var att det bara var en vild gissning från 'Echoes' sida, att höra det från en som bygger hela sin teori på 'vi kan inte utesluta' blir i högsta grad parodi.
Sedan var det ju faktiskt också så att du fick svar på frågan men i vanlig ordning så klarar du tydligen inte av att förstå det.
Citera
2015-02-28, 19:30
  #20616
Medlem
habets avatar
Jag funderar på det här med när och hur kollegorna på Rättsmedicin blev informerade om polisens misstankar mot TH.
Vad jag kan förstå så informerades inte Rajs samtidigt utan först efter de övriga, men HUR informerades de övriga? Med tanke på vad tunt man hade på fötterna borde man inte ha börjad med en något mer allmän förfrågan till kollegorna om det fanns något/någon misstänkt som förekommit på stället? Jag har i varje fall inte fått uppfattningen att det är så det gått till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in