Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)

Jo, men vad var hans egentliga syfte med det? Jag tror faktiskt det fanns ett särskilt syfte, som han naturligtvis inte talade om med andra personer på rättsläkarstationen.

Något som Obducenten kunde ha gjort, utan att skära av huvudet (vilket han själv medgivit). Varför skar han då av det? Och jag tror inte ANs föräldrar blev gladare av rättsläkarstationschefens försvar, inte om och när de fått veta att huvudavtagningen inte ens var nödvändig för en röntgenundersökning.

Och återigen: varför noterade Obducenten ingenting om detta i obduktionsutlåtandet? Slarv? Tror knappast det, då han brukade vara väldigt noggrann av sig. Och varför hade han obduktionsutlåtandet liggande hemma hos sig?

Dessutom: varför hade han icke-diarieförda diabilder hemma, föreställande ett tågmanglat lik?

Aha, nu är jag med, du syftar på den stora omställningen, när utredningen verkligen kollapsade och förgiftades av moralism, sekterism och ett helt nytt tänkande, och jag är inte jättebra på just denna aspekt, det här skiftet, men det är ju tydligt att de omtalade vittnena (fotohandlarparet, Marianne och andra) drällde in efter det du kallar "omtaget", det var efter omtaget som fallet lyftes upp på en extremt affekterad och mytisk nivå, Hanns Olsson trädde in på scenen på allvar osv, och det gällde väl helt enkelt att smutsa ner läkarna så mkt som möjligt, att försvara den story man tillsammans kokat ihop, få den att se polisiärt och juridiskt vettig ut. Jag tror du har bättre koll än jag på just denna del av styckmordssåpan. Jag läser på hela tiden, men befinner mig själv i början, tittar på förhör, enskilda personer och sommaren 1984, och jag tror att Niklas P, Echoes eller Jago kan svara dig bättre ...

Det var som fan. Utomordentligt bra grävt, echoes! Jag förmodar att vi därmed kan stryka kopplingen mellan "charkuteristen" som NK och Catrine ska ha träffat på Kungsholmen i juni 1984. Den mannen var med all säkerhet inte en kriminell jugoslav. Man kan kanske säga att vi har 3 parallella idéer, vi har 3 män som sas överlappar varandra personlighetsmässigt, beroende på kriminalitet, yrkesval, slaktvana osv, och det borde vara Bosse, Vincent, och denne butiksägare, men Vincent faller väl åt sidan, eftersom han saknar den direkta kopplingen, hans verksamhet och bostad befann sig inte i direkt anslutning till Catrines vänner och nattkvarter. Mittemot styckhallen bodde ju en man som var knuten till Saba, som erbjöd Catrine husrum i juni, och i trappuppgången bredvid Bosse bodde Uffe, som kände Catrine, vars bästis VB anlitade Bosses dotter som hundvakt.

Härm och kollegor hade då varit tvungna att baxa ett obducerat kvinnolik till en angränsande avdelning på sjukhuset för att röntga likets huvud, och om du tror att detta var en baggis, ngt man bara gör för att man vill det, så överskattar du verkligen sjukvårdspersonalens samarbetsvilja och resurser. Detta är inget man bara gör eller fixar, det kostar pengar, det tar tid, och det kan sannerligen försämra relationerna till röntgenpersonalen, som är mkt viktig, självklart. Jag har varit med på massor av röntgenundersökningar, jag har jobbat på alla möjliga ställen i vården under 15 år, på flera olika sjukhus, och jag har aldrig hört talas om att man släpar in ett uppskuret lik till röntgenbordet faktiskt. Och jag kan inte tänka mig att Teet Härm hade slutat vara ditt favoritmonster om du fått veta att han släpade in ett uppskuret lik på röntgenavdelningen. Då hade detta adderats till Obducent-myten, var så säker


Nu vet jag inte riktigt vad du surrar om. Huvudet togs ju inte av för att röntgas, och huruvida AN:s föräldrar blev glada eller inte, det är en annan sak. De anhörigas känslor är inte alltid prioriterade, inom rättsmedicinen och övriga vården, tyvärr, de anhöriga kommer i kläm när lik undersöks och vanställs, i jakt på fakta och eventuella bevis, och ska man få fram så många faktabitar som möjligt så kommer anhöriga att ta illa vid sig, så är det. Alternativet är att läkarna slutar gräva och vara noggranna, för att de anhöriga blir ledsna annars, och det låter inte särskilt vettigt ...



Antagligen pga slarv, stress. Varför har läkare ihjäl patienter, varför pumpar en nattsjuksköterska in dubbla dosen morfin och avlivar en patient, varför kapar en läkare fel ben, varför tappar en kirurg en apparat i en öppnad skalle och förvandlar patienten till en grönsak, varför syr en trött läkare in en kompress, en sax, en handske i buken, varför kokade Rajs sönder skelettdelar, varför? Misstag sker hela tiden, och det är allmänt känt att arbetsmiljön på rättsläkarstationen var dålig och att arbetsbelastningen var extrem. Och dessutom så diariefördes ju skallen och sattes i bokhyllan, så faktabortfallet i obduktionsutlåtandet kan knappast tolkas som ngt mörkande.


Härm jobbade väldigt mycket, och han jobbade hemma. Inget konstigt.

Den sk motvärnsskadan

Enligt Rajs hade Catrines vänstra hand en motvärnsskada, och denna skada upptäcktes med mikroskop. Enligt Rajs var ett område på vänster handrygg uppsvullet och missfärgat ... Att bedöma denna skada måste ha varit extremt vanskligt, eftersom handen befunnit sig utomhus, i en plastsäck, tillsammans med fluglarver och småkryp, och det finns en försvårande faktor till ...

På våren 1984 hämtades Catrine ("ett tokigt fruntimmer" enligt vaktpersonalen) på Gullmarsplans tunnelbanestation. Hon jämrade sig, låg på golvet i ett vaktrum, hade minimala pupiller och krampade. Hon kördes till SÖS, och man noterade stickmärken på armarna - och på händerna.

Detta visar såklart hur nedgången Catrine var, eftersom hon inte dolde sitt missbruk, och man kan gissa att armarna och fötterna hade slut på bra kärl. När hon dog hade hon också kraftiga ärr på armarna, och det är allmänt känt att sprutnarkomaner förstör sina kärl och får fula ärr. Sprutnarkomaner somnar med nålen inne, de snedsticker, de sticker sönder favoritställena, använder skitiga nålar och dåligt vatten, är inte alltid noga med vilken smörja de injicerar, de luras att köpa ren skit som går rätt in i kroppen osv, och vissa sorters heroin sliter ordentligt på kärlen.

Allt detta ska tas med i beräkningen, och den sk motvärnsskadan är självklart suspekt, diskutabel. Detta kan vara en motvärnsskada, absolut, men skadan på vänster handrygg kan nog ha uppkommit pga av att Catrine injicerade heroin i händerna och misskötte hanteringen.

Man kan också undra varför en person som mördats (man antog från början att Catrine mördats) bara har en enda, pytteliten motvärnsskada på ena handen, på vänster hand dessutom. Jag vet inte om Catrine var vänsterhänt, men var hon inte det blir ju "motvärnssskadan" ännu konstigare.

Mkt underligt alltihop. Om våldet mot Catrine var kraftigt borde skadan ha varit kraftig, och var Catrine försvarslös borde hon inte ha värjt sig nämnvärt, och dessutom misshandlades Catrine i juni, så en handskada kan ju ha uppkommit långt innan döden ...

Har snart läst 800 sidor i " tråden " men inte riktigt fått klart för mig hur de misstänkta läkarnas alibi såg ut runt de mest aktuella datumen,kanske har jag missat detta( men tror inte det) eller kanske kommer det senare. Slänger hursomhelst ut en fråga då jag ofta kommer på mig själv att fundera runt detta. Att vara utan alibi innebär ju inte per automatik att man är skyldig,dock tenderar det att vara ett bra instrument för att utesluta vissa personer från utredningar. Detta fakta gör ju att man kan komma vidare i utredningar,något som verkar vara ett av många problem i CdC utredningen.

Vore mkt tacksam om någon kunde förtydliga detta ordentlig,gärna från en FUP om det finns möjlighet. Om inte så kanske ni insatta kan hänvisa till ett sid/inläggs nr i "tråden"!!

Var i en väldigt formbar och nyfiken ålder när detta hände och har följt fallet så gott jag kunnat under alla åren,var dock lite ung för att minnas detaljer från medias rapportering. Alla böcker man läst tenderar att enligt mig att fallera åt det ena eller andra hållet.

Tycker därför denna tråd varit mkt intressant att följa!!

Deras alibin var fullgoda utom under just de två timmar som stod till deras förfogande enligt det besynnerliga åtal som de fick emot sig.

På dessa timmar skulle de alltså ha hunnit med både styckande, bögsex och dessutom låtit det lilla barnet bevittna alltihop, ej att glömma de hann med att fotografera också, snabba måste de ha varit.

Allt är ju givetvis trams men det är svårt att få ur vissa människor den villfarelsen.

Vad gjorde du själv den 15:e oktober kl 13.45 2010? Frågan om alibi är ju helt irrelevant, att förvänta sig att någon skall minnas exakt var han eller hon befann sig flera år tidigare för att betraktas som oskyldig, är orimligt. Att man inte ens vet när da Costa dog gör ju ett ev avsaknande av alibi helt betydelselöst. Under rättegångarna har den påstådda tidpunkten för brotten flyttats fram för att passa in på läkarna (!), först var det den 9:e juni 1984, sedan några timmar under den 11:e juni 1984, sedan i det lite mer svävande i "anslutning till pingsthelgen 1984" enligt Tingsrättens gärningsbeskrivning, den som vill kan nog hitta en eller ett par timmar utan alibi om man letar noga. Men detta med alibi runt pingsthelgen saknar också betydelse av en annan orsak, CdC levde långt efter den 11:e juni enligt vad de uppgifter som fanns i förundersökningen visade men som tappades bort. Läkarna är avförda från utredningen sedan 1999-2000, och helt ointressanta som gärningsmän idag. Hela åtalet mot läkarna är århundradets rättsskandal!!

Hur ska du ha det?

Och som jag förstått det, så ska Obducenten ha tagit av huvudet för en röntgenundersökning.

Ja, om det står så här i gärningsbeskrivningen, så är det ju naturligtvis orimligt - om de bara hade två timmar till sitt förfogande, vill säga. Jag tror dock inte på gärningsbeskrivningen, inte i alla delar.

Bra rutet! Instämmer till 100%. Problemet är att det finns flera fall, även om detta är tämligen unikt, i Sverige där ett fåtal människor fått härja fritt med sin sk "expertis". I tidningar, domstolar och andra instanser, utan att ha tagit något som helst ansvar när de bokstavligen ödelagt människors liv. Det tycker jag är förjävligt rent ut sagt. Självrannsakan? Någon? Moral var ordet, ja.

Du echosoftheglory kanske borde ta en paus från försvaret om du blir så här aggressiv av ett enkelt inlägg!! Vad jag gjorde 2010 är väl ganska ointressant eller?? Vad människor misstänkta för mord har för sig är väl mer intressant!?!?

Detta är för övrigt en tråd skapad av människor rörande CdC fallet där frågor ställs rörande CdC fallet eller har jag missat nåt??

Jag tänkte i min enfald att tiden kunnat kartläggas hyfsat bra i de inledande förhören. Man brukar inom polisen kunna titta på om personer varit sjukskrivna,bortresta,hos frisören mm.

Jag var tex i Portugal i mitten av okt 2010. Detta hade lätt kunnat styrkas via bekanta,sparade matchbiljetter,foton med datum i filen mm.

Även om vissa folk på denna tråd verkar vara av det rabiatare slaget tänker jag inte skrämmas utan läsa vidare. Jag tycker för övrigt bevisningen är och har varit för tunn mot de misstänkta läkarna. Vad jag dock aldrig hade gjort är att säga att dom iåmd är 100% oskyldiga. Detta är mer en allmän inställning jag har,gäller för övrigt att man inte ska kunna fällas utan bevis bortom rimlig tvivel.

Detta var en av anledningarna varför jag frågade om alibi. Nu fick jag svaret att det är kartlagt,fick oxå veta att dom ska ha haft bögsex(vilket jag missat)

Jag tycker personligen inte det är århundradets rättskandal då de misstänkta inte oskyldigt spenderat liv i fängelse samtidigt som dom fått sina liv förstörda. Jag håller däremot denna utredning som en av dom mest osannolika i Svensk kriminalhistoria. Men det är förstås en helt annan fråga.