2010-04-18, 19:36
  #841
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
En majoritet av världens stater och de som du kallar civiliserade kan också acceptera massförstörelse vapen, men ingenting tyder på att de har rätt bara för att de utgör en majoritet. Om det inte skulle vara för sionismens starka inflytande skulle Israel inte kunna bevaras en enda dag! Ni mördar människor och det gör ni med stolthet, ni har tagit andra människors hem, ni har skapat en stat baserad på religiös förankring utan hänsyn till området. Ni är ovälkomna ! Ni bör åka tillbaks till Tyskland där ni blev slaktade än att föra över er sadism som är orsakad av västerlandet på massa oskyldiga barn som inte har haft något med er att göra. Åk till Europa och be de om ett land det är ju trots allt de som har orsakat er dessa skador.
Vilket hat och förakt du visar. Varför inte se berikningen som sker i det annars så monokulturella muslimska mellanöstern? Du verkar inte acceptera andra än muslimer i mellanöstern ser jag, alla andra ska rensas bort enligt dig.

Om Israel raseras kommer palestinierna döda alla judar som bor där, det är något som är säkert. Krafttag mot rasism behöver verkligen tas i denna fråga.
Citera
2010-04-18, 21:53
  #842
Medlem
jag undrar en sak; varför bryr sig Iran om Israel? Det är allmänt känt att judar och Israel är jordens cancer, jordens avskräde. Och precis som när man ser hundbajs på vägen och går runt den bör man göra med israel, undvik att ha med dem att göra så du inte får bajs på fötterna. Nu har de stackars palestinierna inget val, men Iran?

Jag är också nyfiken på Irans roll i Irak, Afganistan och andra länder däromkring. Nu utpekas Iran som den stora motparten till USA där nere och som stödjare till diverse milis , stämmer detta?

Tacksam för info.
__________________
Senast redigerad av kinyo 2010-04-18 kl. 21:56.
Citera
2010-04-18, 23:58
  #843
Medlem
Babovands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kinyo


ja, den saken är jävligt klar



låt mig sammanfatta dig:
-"Alla som inte tycker som jag är USA:s lakejer"
-"jag vill inte ändra nåt i iran"
-"iran är bättre än väst på allt, men jag vill inte bo där"
-"alla som är emot irans regim är kopplade till CIA"

du lever i en intressant värld

t.o.m. när jag går in på din paradgren "strategier" skriver du:



så, nu vill du inte ha några strategier utan fri vilja, men den fria viljan som finns idag är inte "på riktigt" det är CIA...

Du klagar på att den gröna rörelsen inte har nån strategi, sen vill du inte ha en strategi utan fri vilja, när den inte har nån strategi vill du ha det, sen vill du inte ha det...

Du vill inte styra iran, du ger ifrån dig makten, men det finns ingen som lever som är kvalificerad, alltså händer ingenting. Du ger inte ens ett förslag på vad du vill ändra.



IR5, det finns 2 alternativ, du är regimsnubbe som sprider propaganda men utan att öppet stödja nån, utan du argumenterar bara för mullaregimen och med "nationalist" som täckmantel. Smart, du snurrade till det i min skalle i början iaf. Nationalist betyder ju att man älskar sitt land, en fin täckmantel. Men du är uppenbart ingen nationalist. Det är en bra plan, för om du öppet säger att du är regimanhängare kommer folk be dig dra åt helvete direkt. Nu säger du halvintressanta jag-älskar-iran-grejer i början, men när man gräver lite visar det sig att allt är skitsnack.
Det andra alternativet är att du är galen

jag tar dig inte seriöst längre

IR5, var snäll och förklara dig, för du är så himla invecklad så det finns inte ens ord för detta. Jag tror inte ens du kan beskriva dig själv och dina åsikter rimligt, för tyvärr det är inte det. Om du är nationallist, om du älskar ditt folk, varför vill du inte ha en förbättring?

Du ser ju helt klart och tydligt att majoriteten i denna tråd tycker inte som du gör. De som är Iranier som har skrivit här vill ha ändring, vill du inte hjälpa dom att få sin ändring på samhället? vill du inte förbättra samhället? för kinyo sammanfatta dig ganska bra, Vad är det du vill ha?

Vill du ha jämställdhet, grundläggande mänskliga rättigheter och demokrati i Iran?

Även ett land som Sverige eller USA har plats för förbättringar, vill du inte ha det för ditt folk/land, hur kan man vara emot detta om man inte är regminanhängare.

Du får jätte gärna vara en regimanhängare. Men det blir bättre för oss alla att du bara erkänner detta istället för att trolla runt. För som sagt, allt du säger även med bevis är inte rimligt, it makes no sense, finns inga ord som kan beskriva dina åsikter.

OT: Denna tråd har spårat ut totalt, tycker vi gör en tråd som är dedikerad för IR5 och hans åsikter så vi kan bättre förstå honom. Många som läser detta har väldigt svårt att förstå dig hur mycket du än bevisar med länkar och förklarar, precis som citatet ovan.

Trots allt så är denna tråd tillför rapport från ett journalist isolerat land som Iran är just nu.
Citera
2010-04-19, 08:25
  #844
Medlem
IR5 har inte visat upp några bevis, han har visat att USA är emot regimen, som om det var en nyhet.

Det är stor skillnad mellan att tycka illa om en person och misshandla eller döda denna.

Han skriver om diverse dokument som han hävdar CIA använder, att underrättelseverksamhet sker kan man nog inte förneka men omfattningen de tror på är bara löjlig, som att demonstrationerna skulle vara CIA:s verk, det finns inte. Låt Irans underrättelsetjänst ta hand om USA:s dito, låt inte hela ert folk och land göra det.

Som "faktiska" bevis refererar han till operationer gjorda för 30+ år sen, vilket är sorgligt, det var en annan tid. Då var Iran offer för USA, att de fortfarande idag hänvisar till detta gör att de gör sig själva till offer för USA trots att de inte är det.

Om man behandlar en människa som var med om något traumatiskt med konstant hänsyn till detta, försiktigt, tycker synd om honom, så kommer personen aldrig komma ur detta tillstånd. Om man behandlar honom normalt tar han sig snabbt ur. Det sitter i huvudet. Gå framåt. IR5 går tydligt bakåt när han talar om operationer gjorda för årtionden sen. Precis som hela Iran går bakåt.

Vissa iranier går tillbaka till perserrikena, och andra till när de var offer för USA. Iran borde kanske utveckla en tidsmaskin istället för att hålla på med kärnteknik
Citera
2010-04-19, 12:03
  #845
Medlem
livegens avatar
Kinyo

Källan till mullornas och den iranska regimens och dess anhängares hat mot USA och Israel är islam och inte vad USA har historisk gjort mot Iran.
USA:s kulturella världsdominans är ett hot mot islam och dess strävan efter världsherravälde.
Ryssland har varit ett större hot och fiende mot Iran under de två senaste hundra åren än vad USA har någonsin varit eller kommer att bli. Trots detta är Ryssland en av Irans störta handelspartner just nu.

Ryssland har vid minst två tillfällen ockuperat Iran, senast under andra världskriget och de har tagit stora landområde från Iran.
http://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Persian_War_(1804%E2%80%931813)
I början av 1900-talet införde iranierna efter en revolt konstitutionell monarki med sekulär orientering, men dåtidens shah upplöste parlamentet med militärmakt och bl.a. med hjälp av Ryssland.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Ali_Shah_Qajar
Under Iran-Irak kriget, så var det Ryssland som stod för det mesta av vapenleveranser och militär stöd till Irak, ca 61% av vapenleveranser. Trots detta är det USA, som får skulden av mullorna för att stödja Saddam under kriget mot Iran.

Angående din fråga, ”jag undrar en sak; varför bryr sig Iran om Israel?”

Orsaken är återigen islam. Den muslimska förbittringen mot judar och Israel är inte endast på grund av vad Israel gör mot Palestinier, detta används snarare av religiösa ledare som ett svepskäl för att upprätthålla och utöka det historiska och religiösa hatet, som är inbakat i islam mot judarna.

Muslimernas förbittring mot judarna tillkom redan hos Muhammad och i Medina, där Muhammad krävde av de tre judiska stammarna, som levde i Medina att anta islam och acceptera honom som den utlovade sista judiska profeten. När judarna inte lät sig underkuvas och inte godtog honom som sin profet, så slog Muhammad till och mördade och förslavade judarna och de judar som blev kvar fördrevs från sina hem och deras ägodelar beslagtogs av muslimerna.

Några verser av hundratals verser i Koranen, där Muhammad klagar på judarnas vägran att anta islam.
Det står även om själva övergreppen mot judarna i Koranen.
Muhammad hade även förutspått att ett slutlig krig mot judarna skulle föregå domedagen.

Abu Huraira vol 4, bok 52 nr 177 ( hadith )
Profeten sade: Den yttersta dagen kommer inte förrän muslimer kämpar mot judarna. Muslimerna skall döda dem och judarna skall gömma sig bakom stenar och träd. Stenarna och träden ska säga : Åh, muslim, det är en jude bakom mig. Kom och döda honom!

Och domedagen är vad alla troende muslimer väntar ivrigt på.
Citera
2010-04-20, 09:43
  #846
Medlem
tack för svaret livegen, mycket intressant, stämmer verkligen det med 61% vapen från ryssland till irak under iran-irakkriget?

det du skriver är logiskt även om det är helt sjukt att en gammal bok ska bestämma så mycket.

jag såg för ett tag sen dokumentärer om iran på svt. Det jag minns mest var när den iranska utrikesministern skulle möta den engelske dito. Den iranske ministern satt i ett typ av konferensrum innan englands minister kommit, det var media i rummet och en engelsk toppdiplomat. Mötet var i London eller New York.

Ungefär så här(innan Englands minister kommit):

Den iranske ministern säger stöddigt:
-Ni lyckas inte särskilt bra i Irak, ni kan inte fånga Saddam.
Den engelska diplomaten säger med ett hånflin:
-Det gjorde inte ni heller, Saddam dödade många iranier.
Iraniern:
-Ja, med vapen från er i väst. Ja han dödade många iranier.
Iraniern ser här väldigt ledsen ut.

Jag minns detta så väl för jag tyckte det var så extremt sjukt att dessa människor beter sig som små barn, varför åker iraniern runt halva jorden med den attityden och varför hånar den engelske idioten iranierns folk så. Snacka om att inte lösa problem.

Hur som helst så skyller även höga ministrar i Iran på USA, iaf här.

Men om islamister styr Iran kan man nog ganska lätt välja ministrar med åsikter som passar den riktiga muslimska agendan, t.ex. Ahmedinejad. Din islamförklaring fungerar väldigt bra. Det kanske inte är svårare än så.
Citera
2010-04-20, 17:05
  #847
Medlem
livegens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kinyo
tack för svaret livegen, mycket intressant, stämmer verkligen det med 61% vapen från ryssland till irak under iran-irakkriget?
Det var så lite
Fram till december 1983 var relationerna mellan Irak och USA frostiga och USA hade även Irak på sin lista över de länder, som hjälpte terrorister tills Rumsfeld besökte Irak. Innan och efter detta besök köpte Saddam det mesta av sina vapen från Sovjet.

Kriget mellan Iran och Irak startades av Saddam under september 1980 och varade till agusti 1988, men redan under juni 1982 hade iranierna tagit tillbaka det mesta av förlorad mark. Under juli 1982 antog FN resolution 514, där de krävde av båda parterna att sluta vapenvila och dra tillbaka sina trupper till internationell godkända gränser, vilket Saddam accepterade.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolutions_concer ning_Iraq

Men mullorna i Iran ville fortsätta kriget och befria shiamuslimerna från Sunitiska bathpartiet och exportera den islamiska revolutionen. Det var alltså först när amerikanarna insåg att mullorna inte skulle ge sig förrän de hade erövrat Irak och efter att mullorna utan provokation med hjälp av Ahamadi Nejad tog amerikanska ambassads personalen som gisslan mellan den 4 november 1979 till den 20 januari 1981, som USA började hjälpa Saddam.
I länkarna nedan kan man läsa om alla länders stöd till både Iran och Irak under kriget.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Iran-Irak-kriget
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB82/
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Iraq_War
__________________
Senast redigerad av livegen 2010-04-20 kl. 17:12.
Citera
2010-04-20, 18:14
  #848
Medlem
Babovands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av livegen
Det var så lite
Fram till december 1983 var relationerna mellan Irak och USA frostiga och USA hade även Irak på sin lista över de länder, som hjälpte terrorister tills Rumsfeld besökte Irak. Innan och efter detta besök köpte Saddam det mesta av sina vapen från Sovjet.

Kriget mellan Iran och Irak startades av Saddam under september 1980 och varade till agusti 1988, men redan under juni 1982 hade iranierna tagit tillbaka det mesta av förlorad mark. Under juli 1982 antog FN resolution 514, där de krävde av båda parterna att sluta vapenvila och dra tillbaka sina trupper till internationell godkända gränser, vilket Saddam accepterade.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolutions_concer ning_Iraq

Men mullorna i Iran ville fortsätta kriget och befria shiamuslimerna från Sunitiska bathpartiet och exportera den islamiska revolutionen. Det var alltså först när amerikanarna insåg att mullorna inte skulle ge sig förrän de hade erövrat Irak och efter att mullorna utan provokation med hjälp av Ahamadi Nejad tog amerikanska ambassads personalen som gisslan mellan den 4 november 1979 till den 20 januari 1981, som USA började hjälpa Saddam.
I länkarna nedan kan man läsa om alla länders stöd till både Iran och Irak under kriget.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Iran-Irak-kriget
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB82/
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Iraq_War

Delvis sant, Min bror var där då under den tiden. Även i kriget. Dom ville befria alla shiamuslimer som levde under förtryck av Saddam. Men målet var inte att erövra eller ockupera mark. Att USA hjälpte Saddam/Irak militärt var hämnd för det Iran gjorde mot ambassadörerna.

Iran ville ha det som tillhör just Iran. Dem tog tillbaka det som tillhörde dom (ur mullans perspektiv). Men mark skulle dem inte klara av eftersom samhället just i själva Iran var kaos. Hela sociala system skulle byggas upp, lagar ändras. Man hade inte tid att satsa militärt på att ordna mark då man behövde den styrkan för att få ordning i Iran.
Citera
2010-04-20, 19:25
  #849
Medlem
sasa77s avatar
kinyo: När du förstod att du var ingen mach för IR5 så började du göra person angrep.

Det är inget fel att erkänna sig besegrad!!!
Citera
2010-04-20, 19:37
  #850
Medlem
livegens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babovand
Delvis sant, Min bror var där då under den tiden. Även i kriget. Dom ville befria alla shiamuslimer som levde under förtryck av Saddam. Men målet var inte att erövra eller ockupera mark. Att USA hjälpte Saddam/Irak militärt var hämnd för det Iran gjorde mot ambassadörerna.

Iran ville ha det som tillhör just Iran. Dem tog tillbaka det som tillhörde dom (ur mullans perspektiv). Men mark skulle dem inte klara av eftersom samhället just i själva Iran var kaos. Hela sociala system skulle byggas upp, lagar ändras. Man hade inte tid att satsa militärt på att ordna mark då man behövde den styrkan för att få ordning i Iran.
Mullorna struntar totalt i iraniernas eller irakiernas välfärd och att få ordning i Iran eller Irak. Deras huvudsakliga mål är att behålla makten och att med alla medel återskapa det islamiska Khalifatet, där dessa ättlingar till Muhammad och Ali, ska slutligen, efter att deras fäder (imam Ali, imam Husain, imam Hasan mm) berövades Khalifatmakten av sunniterna, kunna styra och leda det islamiska väldet.

Jag var också i Iran, när kriget bröts ut och både min far och bror deltog i kriget, men när Iran återerövrade de territorier, som de tidigare hade förlorat mot Irak och när vi fick höra på Irakisk radio och BBC att FN hade tagit en resolution för vapenvila och att Saddam hade accepterat att dra sig tillbaks till sin territorium, så ville vi och många andra iranier sluta fred och koncentrera oss på att bygga landet och beskämpa fattigdomen, dessutom var många iranier medvetna om att vi inte kunde vinna kriget, eftersom omvärlden skulle aldrig tillåta det. Ju längre kriget pågick så blev det fler som började tvivla på att Iran kunde besegra Saddam, men mullorna och de troende i tron om att imam Mahdi skulle på sin vita häst leda och hjälpa iranieran till en seger fortsatte kriget i 6 år till.
Citera
2010-04-20, 21:47
  #851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sasa77
kinyo: När du förstod att du var ingen mach för IR5 så började du göra person angrep.

Det är inget fel att erkänna sig besegrad!!!

jag förstår inte, du kanske menar att jag inte gick in i detalj med hans galna förklaringar/ursäkter. Jag ställde istället lite frågor och fick ännu galnare svar. Jag tar inte in steget i den galna världen och diskuterar på deras premisser utan den galna får ta ett steg in i den normala världen istället. Jag försökte få honom att göra det men det lyckades inte.
Citera
2010-04-21, 16:43
  #852
Medlem
hur tror ni man kan få bort regimen och få en som inte utgår från Koranen utan från sunt förnuft? Kan människorna göra nåt? Måste ju kännas hopplöst när allt motstånd klassas som USA eller CIA. Finns det nåt sätt att få bort dem utan våld?

T.ex. den där ekonomen det länkades till i en artikel tidigare, om han hade hållt låg profil i början och skapat förtroende och sen kommit med förslag, hade det funkat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in