2009-12-30, 20:39
  #529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag vill inte att Iranier ska glömma något. Jag vill bara disskutera saker ur andra perspektiv. Du säger att Ahmadinejad är en hård jävel. Men jag säger att han är mjukare än sina motsvarigheter tidigare. Nämn någon som genom den Islamiska Republikens historia har kritiserats i lika omfattning som Ahmadinejad ? Gå och kolla vad media gör med honom , de vrider och vänder på fakta bara för att framställa honom som värsta diktatorn. Men jag tror att ingen vågade säga något under Rafsanjanis resp Khatamis tid. Gör en jämförelse själv.

Khatami var den första presidenten folk fick kritisera typ. Statlig media brukade kritisera hans regering.

Ahmadinejad är full av skit.

Citat:
Om Ahmadinejad hade förlorat 2005 skulle Iran nu ha skrotat kärnkraften. Gör en jämförelse. Ahmadinejads politik gynnar Iran på sikt, detta vet även USA. Du nämner inflationen men du nämner inte hur USA rånar ditt land genom sanktioner, men trots detta har Ahmadinejad visat en del framsteg. Iran måste visa självständighet till omvärlden det är slut på den tiden då de kunde göra vad som helst med Iran.

Iran hade inte "skrotat kärnkraften" nej. Det råder inga meningsskiljaktigheter om kränkraftsprogrammet.

Ahmadinejad har inte gjort några framsteg. Sanktionerna kunde vara borta om Iran förde fredligare utrikespolitik. Amerikanarna erkänner Irans rätt till kärnkraft.



Citat:
OK , vad skulle hända om du och din kompis skulle arrangera en demonstration på 100 000 pers på Stockholms gator utan tillstånd , och så börjar ni ropa död åt Fredrik Reinfeldt , kasta sten också , vad skulle hända tror du? Polisen i Sverige skulle spärra alla tunnelbanor, bussar, kontrollera alla mobiltel. Och antalet döda skulle bli minst minst 500 pers. Vi alla minns GBG kravallerna som inte var något jämfört med 100 000pers. Vad är det du förväntar dig? att polisen ska komma ut och dela blommor bland demonstranter?


Problemet är att man aldrig får demonstrera i Iran. Iran är ingen demokrati och saker fungerar inte som i Sverige. Det ger folk rätten att ta saker i egna händer när staten inte är rättvis.
Citera
2009-12-30, 20:47
  #530
Medlem
Fattiga som vill ha mat kan gå till regeringens demonstrationer (ca. 0:50):
http://www.youtube.com/watch?v=JMx4jg6UdmE
Citera
2009-12-30, 22:58
  #531
Medlem
Adazanims avatar
Två studenter mördade i Mashad idag.
Citera
2009-12-30, 23:02
  #532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adazanim
Två studenter mördade i Mashad idag.
ju mer mord, ju mer demonstranter. Dom gör situationen värre med morden
Citera
2009-12-31, 01:08
  #533
Medlem
Rafos avatar
Det läcker ju faktiskt en hel del information och filmer trots iranska försök att förhindra det, tänk då bara på allt de vi inte ser. Saker tagna på mobiler men aldrig når internet men skickas mellan personer, demonstranter som visar sin lilla inspelad video för folk i omgivning och liknande. Det är väldigt mycket som pyr och flammar upp till våldsamheter och jag tror inte att de som förlorat vänner och anhöriga direkt blir positiva till regimen.

Sedan visst att många demonstranter kanske blir skrämda utav hårdare tag och fler dödsfall men när en person bredvid en får skallen krossad av en sten, ett batong slag eller blir skjuten så fastän man oroar sej sin personliga säkerhet blir det bara mer personligt.

Om vi sedan betänker att detta nu hållit i sej under en stor del utav detta år så är det inget som bara blåser över. Vart eftersom metoderna att bekämpa demonstranterna blir mer extrema och mer inhumana så kan vi ju inte blunda för dom.

Om de börjar arrestera och avrätta människor i stor skala hur skall vi i väst reagera, vad kan vi göra och vad bör vi göra?
Citera
2009-12-31, 01:20
  #534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rafo
Det läcker ju faktiskt en hel del information och filmer trots iranska försök att förhindra det, tänk då bara på allt de vi inte ser. Saker tagna på mobiler men aldrig når internet men skickas mellan personer, demonstranter som visar sin lilla inspelad video för folk i omgivning och liknande. Det är väldigt mycket som pyr och flammar upp till våldsamheter och jag tror inte att de som förlorat vänner och anhöriga direkt blir positiva till regimen.

Sedan visst att många demonstranter kanske blir skrämda utav hårdare tag och fler dödsfall men när en person bredvid en får skallen krossad av en sten, ett batong slag eller blir skjuten så fastän man oroar sej sin personliga säkerhet blir det bara mer personligt.

Om vi sedan betänker att detta nu hållit i sej under en stor del utav detta år så är det inget som bara blåser över. Vart eftersom metoderna att bekämpa demonstranterna blir mer extrema och mer inhumana så kan vi ju inte blunda för dom.

Om de börjar arrestera och avrätta människor i stor skala hur skall vi i väst reagera, vad kan vi göra och vad bör vi göra?



Bevittna brotten, föregå med gott exempel själva och isolera inte den iranska befolkningen från omvärlden, skulle jag föreslå:
http://edition.cnn.com/2009/OPINION/12/29/dabashi.iran.bearing.witness/index.html?iref=allsearch
Citera
2009-12-31, 01:27
  #535
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rafo
Det läcker ju faktiskt en hel del information och filmer trots iranska försök att förhindra det, tänk då bara på allt de vi inte ser. Saker tagna på mobiler men aldrig når internet men skickas mellan personer, demonstranter som visar sin lilla inspelad video för folk i omgivning och liknande. Det är väldigt mycket som pyr och flammar upp till våldsamheter och jag tror inte att de som förlorat vänner och anhöriga direkt blir positiva till regimen.

Sedan visst att många demonstranter kanske blir skrämda utav hårdare tag och fler dödsfall men när en person bredvid en får skallen krossad av en sten, ett batong slag eller blir skjuten så fastän man oroar sej sin personliga säkerhet blir det bara mer personligt.

Om vi sedan betänker att detta nu hållit i sej under en stor del utav detta år så är det inget som bara blåser över. Vart eftersom metoderna att bekämpa demonstranterna blir mer extrema och mer inhumana så kan vi ju inte blunda för dom.

Om de börjar arrestera och avrätta människor i stor skala hur skall vi i väst reagera, vad kan vi göra och vad bör vi göra?

Tror att detta bör skötas internt av iranierna; om Väst lägger sig i nu kommer det bara gynna skäggaporna. Det de behöver nu är ett utländskt hot att flytta fokus mot; skulle inte förvåna mig om man börjar slå på krigstrummorna snart. Kanske ett litet Falklands under uppsegling? Sedan är ju frågan hur mycket den iranska ledningen kan lita till armén. Vore lite olyckligt att mobilisera "olydiga" förband, kan man ju tycka....

Snart har dock denna rörelse momentum som inte går att stoppa, och då kan det vara bra att visa att vi stödjer den blivande nya regimen. Vi ska nog inte hoppas allt för mycket på en västerländsk demokrati, men vi kanske kan få något i stil med Jordanien om vi har tur. Ett land som det går att resonera med, åtminstone.

Intressant vore att veta hur Irans allierade ser på det som händer. Hur reagerar Hizbollah på skeendet? Vad anser pajasen och storskrävlaren Chavez? Nån som har koll?
Citera
2009-12-31, 01:33
  #536
Medlem
Adazanims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Tror att detta bör skötas internt av iranierna; om Väst lägger sig i nu kommer det bara gynna skäggaporna. Det de behöver nu är ett utländskt hot att flytta fokus mot; skulle inte förvåna mig om man börjar slå på krigstrummorna snart. Kanske ett litet Falklands under uppsegling? Sedan är ju frågan hur mycket den iranska ledningen kan lita till armén. Vore lite olyckligt att mobilisera "olydiga" förband, kan man ju tycka....

Snart har dock denna rörelse momentum som inte går att stoppa, och då kan det vara bra att visa att vi stödjer den blivande nya regimen. Vi ska nog inte hoppas allt för mycket på en västerländsk demokrati, men vi kanske kan få något i stil med Jordanien om vi har tur. Ett land som det går att resonera med, åtminstone.

Intressant vore att veta hur Irans allierade ser på det som händer. Hur reagerar Hizbollah på skeendet? Vad anser pajasen och storskrävlaren Chavez? Nån som har koll?

Falseflag operation iscensatt av regimen är inte otänkbart. Därför har de varit ovanligt tyst från amerikanskt och israeliskt håll. Tror nog att dom är medvetna om att regimen vill provocera fram nåt för att massmobilisera nationellt.
Hizbullen kanske kidnappar en israeliskt soldat eller skjuter iväg en raket? Inte omöjligt.
Citera
2009-12-31, 01:36
  #537
Medlem
Rafos avatar
Stämmer nog det du säger Bernad Law, vi ahr ju sett hur det gått i USAs krig när man skall försöka införa demokrati. Men en regering med folkligt stöd, fastän inte framröstats och som går att föra dialog med måste ju ses som ett stort framsteg om det nu sker.
Citera
2009-12-31, 01:49
  #538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Tror att detta bör skötas internt av iranierna; om Väst lägger sig i nu kommer det bara gynna skäggaporna. Det de behöver nu är ett utländskt hot att flytta fokus mot; skulle inte förvåna mig om man börjar slå på krigstrummorna snart. Kanske ett litet Falklands under uppsegling? Sedan är ju frågan hur mycket den iranska ledningen kan lita till armén. Vore lite olyckligt att mobilisera "olydiga" förband, kan man ju tycka....

Snart har dock denna rörelse momentum som inte går att stoppa, och då kan det vara bra att visa att vi stödjer den blivande nya regimen. Vi ska nog inte hoppas allt för mycket på en västerländsk demokrati, men vi kanske kan få något i stil med Jordanien om vi har tur. Ett land som det går att resonera med, åtminstone.

Intressant vore att veta hur Irans allierade ser på det som händer. Hur reagerar Hizbollah på skeendet? Vad anser pajasen och storskrävlaren Chavez? Nån som har koll?

Hezbollah behöver Iran. Man vill se ett stabilt Iran. Förmodligen vill man därför inte se något maktskifte i Iran.

Chavez är på många sätt ett skämt:
Venezuela condemns US attempts to destabilize Iran
http://www.presstv.com/detail.aspx?id=115005&sectionid=351020101


Iran ska inte bli ett skitland som Jordanien. Men det finns nog en risk att Iran kommer ha diktatoriska inslag, som t.ex. Turkiet med "den djupa staten" fast kanske omvänt med ayatollor som har viss inflytande (jämför med dagens Irak)...
__________________
Senast redigerad av Savaran 2009-12-31 kl. 02:23.
Citera
2009-12-31, 02:34
  #539
Medlem
För att gå lite avsides; hur får invånarna, rent tekniskt, ut sitt material? Jag var under tron att Iran stängde ner mobilmaster, internet och liknande?
Citera
2009-12-31, 07:39
  #540
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jackie
För att gå lite avsides; hur får invånarna, rent tekniskt, ut sitt material? Jag var under tron att Iran stängde ner mobilmaster, internet och liknande?

Nja, inte riktigt - eftersom staten själv är beroende av de tjänster som erbjuds av de olika systemen. Men de har minskat "prestandan" och farten på Internet och dylika media-kanaler. Tycker det är starkt av dessa unga själar att trotsa staten - trots om hot om drastiska åtgärder för att kuva demostranterna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in