2018-08-15, 19:37
  #2281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Nej, islamisterna tror inte på Gud, de tror på koranen. Enligt islam är Gud pensionerad. Han förkunnade sitt ord, sedan avlägsnade han sig för alltid och kommer aldrig någonsin mer att blanda sig i mänskliga angelägenheter. Koranen anses nämligen vara den slutgiltiga Absoluta Sanningen. De dyrkar alltså en avgud, nämligen boken. I boken uppmanas till kamp mot "de otrogna"--med våld om så behövs.

Där har du förklaringen. De tror inte på Gud eftersom han har pensionerat sig, eller kanske t.o.m. dött.
Jag tror många muslimer inte håller med dig.
Och jag ville bara visa hur dumt det blir när man talar hur andra människor ”fungerar”.
Citera
2018-08-15, 19:43
  #2282
Medlem
Teofrastuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
På vilket sätt är det ett gudsbevis? Vad jag vet så är det ingen som vet vad som "rådde vid bigBang".

Teleological Argument and Entropy
__________________
Senast redigerad av Teofrastus 2018-08-15 kl. 19:50.
Citera
2018-08-15, 19:47
  #2283
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Det är möjligt, men jag tror inte att de flesta (agnostiska/svaga) ateister är orubbliga. Om argumentet är hållbart skulle jag medge det.

japp
det krävs nog att man har dörren lite på glänt,
agnostiker helt enkelt, så har man helgarderat sig för båda möjligheterna
Citera
2018-08-15, 19:47
  #2284
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Teleological Argument and Entropy
Var i texten är beviset? Förklara gärna med egna ord.
Citera
2018-08-15, 19:48
  #2285
Medlem
Teofrastuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Jag tror många muslimer inte håller med dig.
Och jag ville bara visa hur dumt det blir när man talar hur andra människor ”fungerar”.

Jodå, muslimerna anser koranen vara det perfekta och ofelbara Gudsordet--den Slutgiltiga Sanningen. Allah har naturligtvis ingen anledning att uprepa Sanningen igen, så han har dragit sig tillbaka, såsom en deus otiosus. Koranen, olikt bibeln, är ett heligt objekt som måste behandlas med vördnad. När den är utsliten måste den begravas i jord. Vi kristna slänger våra utslitna biblar i soptunnan så att de blir uppbrända. Bibeln skall nämligen begrundas, ej dyrkas.
Citera
2018-08-15, 19:51
  #2286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Jodå, muslimerna anser koranen vara det perfekta och ofelbara Gudsordet--den Slutgiltiga Sanningen. Allah har naturligtvis ingen anledning att uprepa Sanningen igen, så han har dragit sig tillbaka, såsom en deus otiosus. Koranen, olikt bibeln, är ett heligt objekt som måste behandlas med vördnad. När den är utsliten måste den begravas i jord. Vi kristna slänger våra utslitna biblar i soptunnan så att de blir uppbrända. Bibeln skall nämligen begrundas, ej dyrkas.
Jag har inte sagt något om muslimer.
Citera
2018-08-15, 19:54
  #2287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Nej, islamisterna tror inte på Gud, de tror på koranen. Enligt islam är Gud pensionerad. Han förkunnade sitt ord, sedan avlägsnade han sig för alltid och kommer aldrig någonsin mer att blanda sig i mänskliga angelägenheter. Koranen anses nämligen vara den slutgiltiga Absoluta Sanningen. De dyrkar alltså en avgud, nämligen boken. I boken uppmanas till kamp mot "de otrogna"--med våld om så behövs.

Där har du förklaringen. De tror inte på Gud eftersom han har pensionerat sig, eller kanske t.o.m. dött.
Det där stämmer ju inte. Muslimerna brukar anse att Gud lägger sig i våra liv mer än vad kristna brukar anse.

”Om Gud vill” är en vanlig arabisk fras som uttrycker att ingenting kan åstadkommas utan Guds vilja.
Citera
2018-08-15, 19:58
  #2288
Medlem
Teofrastuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Var i texten är beviset? Förklara gärna med egna ord.

Jo, fysikern Roger Penrose har kalkylerat sannolikheten för att ett sådant lågentropitillstånd (maximal ordning) skall uppkomma vid universums födelse. Sannolikheten är så otroligt låg att det är praktiskt taget omöjligt att det kan ske av en slump. Det tycks tyda på att det är Någon som har ett finger med i spelet.

Kosmologer lanserar därför i ren desperation multiversummodellen, enligt vilken myriader universa kontinuerligt skapas--och då måste ju något universum statistiskt träffa rätt, speciellt som det pågår i oändlig tid.

Men många kosmologer mår illa av den groteska multiversumteorin, och föredrar det outsägliga mysterium som standardmodellen innebär.
Citera
2018-08-15, 20:03
  #2289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Vid Big Bang rådde Perfekt Ordning, säger kosmologerna. Sedan dess har universum som helhet gradvis förfallit, enligt termodynamikens andra lag. Varav bestod denna Perfekta Ordning, vid tidernas begynnelse? Ingen vet. Men kan man komma närmare ett Gudsbevis än så?

Det går varken att bevisa eller motbevisa Guds existens med världsligt och logiskt tänkande eftersom Gud är övervärldslig (transcendent). Så säger Thomas av Aquino, den mest berömde teologen. Den kristna tron handlar inte om att intellektuellt tro på Gud och de kristna trossatserna. Tror gör man med hjärtat, såsom Paulus förklarar i Romarbrevet. Tro och bön är fundamentala funktioner i den mänskliga naturen. Jesus understryker trons betydelse.

De som ej har kristen tro går miste om någonting väsentligt, inte bara i efterlivet. Har man inte sann tro så är man inte en hel människa. Man förmår då ej avstyra livets alla frestelser på vilka man slösar bort sin dyrbara tid och energi. Utan tro blir livet mest en massa trams. Se på hur folk är, nuförtiden. På sin fritid håller flertalet mest på med en massa trams, och pratar en massa strunt. De går miste om livets enda mening, som är Jesus Kristus.

Jag är Vägen, Sanningen och Livet, säger Jesus. Det är bara att tillämpa uteslutningsmetoden så inser man att han har rätt. Det finns inte något annat.
Vad på grundar sig din uppfattning om att Jesus är Gud/Guds son? Hur vet du att han inte var en bedragare? Är det bara din magkänsla?
Citera
2018-08-15, 20:05
  #2290
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Jo, fysikern Roger Penrose har kalkylerat sannolikheten för att ett sådant lågentropitillstånd (maximal ordning) skall uppkomma vid universums födelse. Sannolikheten är så otroligt låg att det är praktiskt taget omöjligt att det kan ske av en slump. Det tycks tyda på att det är Någon som har ett finger med i spelet.

Kosmologer lanserar därför i ren desperation multiversummodellen, enligt vilken myriader universa kontinuerligt skapas--och då måste ju något universum statistiskt träffa rätt, speciellt som det pågår i oändlig tid.

Men många kosmologer mår illa av den groteska multiversumteorin, och föredrar det outsägliga mysterium som standardmodellen innebär.
Öhh, låg sannolik att något händer = gud finns? Inget vidare bevis.
Vad är sannolikheten för att gud finns och att hen i så fall kan skapa något?
Citera
2018-08-15, 20:06
  #2291
Medlem
Teofrastuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Det där stämmer ju inte. Muslimerna brukar anse att Gud lägger sig i våra liv mer än vad kristna brukar anse.

”Om Gud vill” är en vanlig arabisk fras som uttrycker att ingenting kan åstadkommas utan Guds vilja.

Ja, just det--tomma fraser, såsom "Allahu akbar". Det är muslimsk kultur, och inte religion. Det innebär en monomanisk fixering vid meningslösa ritualer, vad gäller mathållning, klädsel, o.s.v. Islam är fullkomligt världslig, och har inget med det gudomliga att göra. Allt handlar om sex, äktenskap, renhetsregler, uppförande, o.s.v. Det har ingen koppling till andlighet, utan handlar bara om världsliga regler. Eftersom Anden inte är levande och verksam, så måste muslimerna gå till imamen och fråga vad som är rätt och fel att göra. Det kan aldrig bli fråga om att lyssna till Andens röst. Man följer koranen och imamen. Anden är död för muslimerna.
__________________
Senast redigerad av Teofrastus 2018-08-15 kl. 20:13.
Citera
2018-08-15, 20:07
  #2292
Medlem
Teofrastuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Öhh, låg sannolik att något händer = gud finns? Inget vidare bevis.
Vad är sannolikheten för att gud finns och att hen i så fall kan skapa något?

Jag har inte hävdat att det är ett bevis. Men det får en att fundera.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in