2003-11-20, 12:52
  #49
Medlem
MooGyMaNs avatar
bränna flagga var välle bara en provokation och markering mot nationalister och nazister eller?

F.ö. fint att bränna en flagga för man är emot nationalstater och och sedan gå ut och gasta nej till EU. Då borde man väl vara emot alla stater överhuvudtaget och atombomba jorden till damm...

Eller så vill man ha jorden som en enda kommunistisk stat, dvs man vill förslava mänskligheten under en enda jättestat... eller var man inte emot det? slutsatsen är nog att de inte riktigt vet varför de brände ner flaggan.
Citera
2003-11-20, 13:06
  #50
Medlem
Quektimas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av weryt
Quektima
Är du på riktigt? Du kan väl inte räkna med att jag ska ta något sådant på allvar?
Självklart är jag på riktigt men naturligtvis skall du se mitt inlägg som kraftig ironi.
Tanken var att ge dig en tankeställare på vad det är du försöker uppnå, total anarki, där var och en sköter sig själv, där alla äger allt och inget.

Jag är ingen höjdare på olika termer om kapitalet hit och liberalismen dit men jag har ändå intelligens nog att förstå att i det morderna sammhälle vi lever i idag så måste det finnas nationer, kapital samt ett globalt samarbete. Det är bara att se tillbaka i tiden, skulle du vilja ha levt då? Se på de länder där komunismen har härjat, skulle du vilja leva där? I vilka länder råder det någorlunda ro och stabilitet och i vilka gör det det inte och vilka är de gemensamma nämnarna i de grupperna?

Sådana som du tycker jag klagar mest och debatterar endast med negationsargument. Du säger att du är emot nationalstater, emot globalisering, emot kapitalet. Jag vill att du konkret beskriver din utopi och hur den ska fungera. Övertyga mig!

Mvh Q
Citera
2003-11-20, 15:59
  #51
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av weryt
Caine_Gothenburg
Nyliberalism är en ekonomisk modell, och har mycket lite med ideologi att göra. Du kanske har missat det, men kapitalismen är global.

Quektima
Är du på riktigt? Du kan väl inte räkna med att jag ska ta något sådant på allvar?

Krucifix
Lägg inte ord i min mun. Jag har inte sagt att svenska nationalister tycker norge är värdelöst, det är totalt orelevant. Vad det handlar om är en konstgjord tillhörighet.
På frågan vem jag har mest gemensamt med av en afrikansk arbetare och svensk överklass är svaret ganska självklart: Arbetaren.

När det gäller befrielserörelser i stil med den i palestina handlar det om en helt annan sak. Till skillnad från liberaler skiljer jag på nationalism och etnicitet. Vi är inga idealister. När ett folk förtrycks (så som palestinierna) stödjer vi givetvis deras frihetskamp (och då är det just det vi gör, inget annat).

Utveckla gärna vad du menar med enighet. Det du skrev var ganska luddigt.

Ja, något måste jag ha missat, då jag trots idogt letand inte hittar ett enda kapitalistiskt land i hela världen. Bara diktaturer (teologiska eller socialistiska) eller blandekonomier.
Citera
2003-11-21, 00:40
  #52
Medlem
MooGyMaN
Jo, det är nog helt sant.. Dom kände kanske till att tv3 skulle vara där och filma, och passade helt enkelt på att provocera lite.
Jag vill påpeka att alla inte håller med om "Sverige ut ur EU"-parollen. Det är speciellt folk från UV och RKU som står för det (även om det givetvis finns gott om förvirrade anarkister/autonoma också).
Vad är det föresten som säger att man måste välja mellan EU och nationalism? Återigen, det finns en värld utanför liberalismen.. ;-)

Quektima
Jag tänker inte ge dig en lektion i anarkism. Jag tror inte någon av oss skulle få ut så mycket av det..
Men vad jag därimot vill få dig att tänka på är kapitalismens utveckling dom senaste ca 30-40 åren. Dels har teknologiutvecklingen resulterat i att kapitalismen har "informationaliserats" (handlar mycket om ökad kommunikation tex internet), globaliserats (kapitalismen har blivit global - det finns inget ställe på jorden som är fritt från Marknaden med stort M) och lämnat imperialismfasen för att gå in i en "imperie"-fas. Rent konkrent handlar det om att det inte längre finns några superstater som kontrollerar världen (även om USA har en klart priviligerad roll inom "imperiet") utan "makten" har mer och mer flyttats över till mellan- och överstatliga organ. Nationalstaten förlorar inflytande och är helt enkelt döende.
Kapitalismen är fundamentalt annorlunda nu från vad den har varit tidigare (Liberaler tenderar dock att stanna i sin drömvärld).

Jag skulle absolut inte vilja ha levat i dom sk "kommuniststaterna" (bara ordet kommuniststat är en motsägelse). Jag tror du blandar ihop anarkism med stalinism. Lenin och grabbarna var inte kommunister mer än till namnet.

Caine_Gothenburg
Även diktaturerna och blandekonomierna är ju kapitalistiska. Kan du komma på någonstans där det inte finns privategendom? Nej, antagligen inte. Något sådant skulle inte närliggande stater acceptera.
Citera
2003-11-21, 19:26
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av weryt
Även diktaturerna och blandekonomierna är ju kapitalistiska. Kan du komma på någonstans där det inte finns privategendom? Nej, antagligen inte. Något sådant skulle inte närliggande stater acceptera.
Nordkorea kanske? För övrigt kunde du ju besvara kritiken mot att inlägg tagits bort.
Citera
2003-11-21, 19:32
  #54
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av weryt
Caine_Gothenburg
Även diktaturerna och blandekonomierna är ju kapitalistiska. Kan du komma på någonstans där det inte finns privategendom? Nej, antagligen inte. Något sådant skulle inte närliggande stater acceptera.

Kapitalism och privatägande är inte samma sak.
Citera
2003-11-21, 20:26
  #55
Medlem
MooGyMaNs avatar
Citat:
Vad är det föresten som säger att man måste välja mellan EU och nationalism? Återigen, det finns en värld utanför liberalismen.. ;-)

snarare, det fanns en värld utanför liberalismen, det gamla östblocket med östtyskland och sovjet mm. (att döma av människors reationer vid berlinmurens fall så, känns det ju som att, folket i östtyskland föredrog det liberala sammhället... )

Idag finns ju iofs bl.a kina och rapporterna därifrån är ju inte alltför vackra... koncentrationsläger, cencur, slavarbete med svältlöner osv, vetefan vad de sysslar med där... kommunism kanske.

ang. EU och nationalism, "EU" = samarbete mellan gränser", "inte EU" = "inte samarbete" mellan gränser = nationalism. Väster som är emot EU är ju inte emot gemenskapen i EU, utan är emot det faktum att liberalismen växer sig starkare och det "kommunistiska sammhället" känns alltmer avlägset ju fler länder som går med i EU... tyvärr inget som är speciellt PK att säga rakt ut.

Tycker det börja bli dags för folk att inse att det sanna liberala (inte USA, som får representera den "liberala dubbelmoralen") stadsskicket är det ultimata och enda lösningen, liberalism och kapitalism för med sig demokrati, mänskliga rättiheter och fred, historiskt bevisat. Fortfarande har aldrig två liberala demokratier krigat mot varandera, och kommer antagligen aldrig att göra det heller...

Citat:
kapitalismen har blivit global - det finns inget ställe på jorden som är fritt från Marknaden med stort

Däremot så finns det och har funnits gott om platser på jorden som är fria från mänskliga rättigheter, ytterandefrihet fred och tolerans - många av dem styrda under kommunismens fana, få av dem styrda av liberala och demokratiska fanor.
Citera
2003-11-23, 21:30
  #56
Medlem
Realizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caine_Gothenburg
Kapitalism och privatägande är inte samma sak.
Men kolla på produktionssätten istället. Det är fortfarande kapitalistiskt även om du bor i Sverige.
Citera
2003-11-25, 05:55
  #57
Medlem
hmm, läste att det inte alls var olagligt att bränna flaggan. Att det har varit olagligt föut men inte nu. Ja konstigt konstigt (om det är sant).
Citera
2003-11-25, 08:24
  #58
Medlem
Realizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cap_on
hmm, läste att det inte alls var olagligt att bränna flaggan. Att det har varit olagligt föut men inte nu. Ja konstigt konstigt (om det är sant).
Det är dårar som straffar personer som bränner flaggor.
Citera
2003-11-25, 23:20
  #59
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av weryt
Du kan väl inte på allvar tro att varenda jävel i rörelsen samtycker med dom medverkande? Jag känner personligen ingen som helst gemensamt med dom.

Varför så upprörd över en flaggbränning föresten? Klart som faan man hatar nationalism.

Varför bränner in inte andra flaggor, varför svenska flaggan? Ni kan ju tex ta flera invandrargrupper då dom är de mest nationalistiska som finns och du hottar i stort sett inte många invandrare som INTE är nationalister.
Citera
2003-12-05, 17:14
  #60
Medlem
Det är kul att bränna svenska flaggan. Det här är beviset -> http://www.nd.se/nyheter/notis.asp?notisID=2039
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in