Bevisa att Gud existerar [Sammanfogad tråd /Mod]

Jag tror att människor som lever i misär är smärtsamt medvetna om det, men glider vi inte från ämnet nu?

Enkelt! Bara att kalla valfri, förslagsvis trevlig upplevelse för en religiös upplevelse. Jag har haft massor av sådana . Som sagt bevisar det inte gud. Det bevisar inte ens känslan i sig, då den som säger sig ha den kan ljuga. Men vad är syftet med att bevisa en subjektiv känsla? Det bevisar som sagt inte gud, eller att känslan är beroende av guds existens.

Du får nog ta det med en nypa salt... sen kanske du har en säck med salt och det blir då ditt bevis.. Sen kan du kasta små korn hej vilt som jag gör

I bibeln står det tyvärr ingenstans om att vi kan demonstrera Guds existens för varran på så vis.. men den som söker skall finna.. Gud har fler än 1 betydelse.. Gud är kärlek.. finns kärlek? Demonstrerat? Ja till och med frekvensen är mätt... Men iaf vad har ni att säga om kärlek då? FInns inte det heller förs vi har bevis? Kanske låter dumt men jag är rätt trött... bildligt talat offcourse

Jag har sett det postas tidigare men tänker inte leta igenom alla inlägg för din skull.

Vill du ha länkar till människor utanför Flashback så föreslår jag att du googlar "yosuf estes Sweden suecide" eller något liknande. Han brukar nyttja sig av den myten när han skall beskriva "eländet" i ateistiska länder, Estes är en dock en notorisk dyngspridare och lögnare så det är inte förvånande.

Jag har aldrig haft någon sådan gudskänsla, så jag vet inte.

Det bevisar kanske inte Gud, men det tyder på att det inte går att tala om Gud på "ateistens villkor", eller hur man skall uttrycka det. Att du reagerar på smärta bevisar inte att du "har smärta/ont".

Lägg märke till att jag inte försöker bevisa Gud nu. Jag försöker bara poängtera att vi inte kan tala om 'upplevelsen Gud', utan endast om 'det att uppleva Gud'.

Ja.

Ja det är ju på sätt och vis rätt som du säger. Det är svårt att bevisa upplevelser.
Men frågan är om de verkligen är subjektiva. Dvs det är inte alls säker att upplevelserna och känslorna är specifika för varje individ. Det kan mycket väl vara samma upplevelse och känsla som alla känner/upplever.
Frågan är då om det inte i någon mening faktiskt är empiriskt. Om det skulle gå att mäta denna känsla, och det visade sig att det är samma. Hur skulle man ställa sig till det då?
Man kan jämföra med kärlek. det är också en känsla och upplevelse. Finns inte kärlek?

Det är precis det jag säger här. Kärlek är en subjektiv känsla. För de som känner den finns den. Och om någon inte känner den/har känt den, så är den ännu inte upplevd för den individen. Att kärlek eller godtycklig annan känsla skulle vara samma, som du säger, om de gick att mäta/kvantifiera skulle nog bara betyda att vi människor är rätt lika varandra på det emotionella planet, enligt mig iaf. Jag skulle inte se något konstigt i det.

Tusen teorier.., vackert så.


Säger som Tony Kocinek i filmsnutten här:

" Det handlar om att få kontakt med sin egen morals inre natur....."




entré

http://www.youtube.com/watch?v=H36Vigph448

Men det är väl inte innebörden av subjektivitet? Om alla känner samma känsla så existerar den känslan objektivt. Att alla inte har känt känslan innebär inte att den inte är objektiv.
Man kan ju jämföra med tex en sten i Australien. Den finns där. Det är en objektiv existens. Men alla har inte sett den.

Ja, om du säger att du upplever kärlek är det ett ojektivt faktum att du upplever kärlek, såvida du inte ljuger. Känslan i sig kan/är dock vara subjektiv, och dess subjektivitet påverkas inte av det objektiva faktumet att 526 upplever kärlek. Jag tror på subjektiva känslors existens. Och dess existens är ett objektivt faktum.

Och jag hävdar att kärlekens existens som objektivt faktum, är oberoende av huruvida den uppfattas precis lika, eller skulle kvantifieras med samma resultat av alla kännande parter.