2018-07-27, 15:45
  #26797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Det kan finnas gudar. Det kan också finnas älvor, troll och enhörningar. Allt handlar om sannolikhet.

Ja, och sannolikheten beror ju i så fall på vilken hypotes man har om vårt universum och eventuella andra universum. Om det stämmer - som somliga tror - att universum är oändligt så innebär det också att det med hundra procents sannolikhet existerar älvor, troll och enhörningar. Och allting annat tänkbart och otänkbart med, för den delen.
Citera
2018-07-27, 16:01
  #26798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chepo
Ja, och sannolikheten beror ju i så fall på vilken hypotes man har om vårt universum och eventuella andra universum. Om det stämmer - som somliga tror - att universum är oändligt så innebär det också att det med hundra procents sannolikhet existerar älvor, troll och enhörningar. Och allting annat tänkbart och otänkbart med, för den delen.
Varför det ?
Citera
2018-07-27, 16:06
  #26799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chepo
Ja, och sannolikheten beror ju i så fall på vilken hypotes man har om vårt universum och eventuella andra universum. Om det stämmer - som somliga tror - att universum är oändligt så innebär det också att det med hundra procents sannolikhet existerar älvor, troll och enhörningar. Och allting annat tänkbart och otänkbart med, för den delen.
Nja, även om universum är oändligt så gäller fortfarande fysikens lagar överallt. Och eftersom dessa varelser brukar beskrivas med magiska egenskaper så vore de ändå ytterst osannolika.

Men även om de skulle finnas på någon annan planet så har ju detta ändå ingen betydelse om de aldrig har funnits på jorden. Har ingen människa någonsin sett dem så är de ju fortfarande till 100% påhittade av människan.
Citera
2018-07-27, 16:17
  #26800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Varför det ?

Jag tror att det är svårt att förstå hur stort oändligt är, men det är verkligen... stort. Oändligt liksom.

Oändligt måste inte nödvändigtvis innebära obegränsat, jag kan förstå hur många ser det så och på sätt och vis är jag böjd att hålla med: kanske har universum gränser om inte gällande dess storlek så gällande dess funktion och innehåll. Det är klart att det mycket väl kan vara så, det är helt omöjligt för mig som synnerligen begränsad och o-oändlig att få något grepp om.

Men variationsrikedomen här på jorden får mig att tro, ja det är nästintill något så vidrigt som övertygelse, att universum också innehåller åtminstone allt det den begränsade människovarelsen kan föreställa sig eller fantisera om:

Om jag i mitt begränsade huvud kan frammana en sju meter stor treögd padda eller en sten med ögon och ben så utgår jag från att ett oändligt och potentiellt obegränsat universum också kan frammana dessa varelser. Ytterligare vatten på det hjulet är att jag sannolikt själv är en del av universum, och knappast kan ha utrustats bortom dess begränsningar - om det nu inte skulle visa sig obegränsat, i vilket fall allting tänkbart och otänkbart måste existera.
Citera
2018-07-27, 16:21
  #26801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
Nja, även om universum är oändligt så gäller fortfarande fysikens lagar överallt.

... hävdar människorna och deras vetenskap, ja. Det behöver ju inte betyda någonting såvida man inte anser människan allvetande, och det är jag skeptisk till om den är.
Citera
2018-07-27, 16:25
  #26802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chepo
Jag tror att det är svårt att förstå hur stort oändligt är, men det är verkligen... stort. Oändligt liksom.

Oändligt måste inte nödvändigtvis innebära obegränsat, jag kan förstå hur många ser det så och på sätt och vis är jag böjd att hålla med: kanske har universum gränser om inte gällande dess storlek så gällande dess funktion och innehåll. Det är klart att det mycket väl kan vara så, det är helt omöjligt för mig som synnerligen begränsad och o-oändlig att få något grepp om.

Men variationsrikedomen här på jorden får mig att tro, ja det är nästintill något så vidrigt som övertygelse, att universum också innehåller åtminstone allt det den begränsade människovarelsen kan föreställa sig eller fantisera om:

Om jag i mitt begränsade huvud kan frammana en sju meter stor treögd padda eller en sten med ögon och ben så utgår jag från att ett oändligt och potentiellt obegränsat universum också kan frammana dessa varelser. Ytterligare vatten på det hjulet är att jag sannolikt själv är en del av universum, och knappast kan ha utrustats bortom dess begränsningar - om det nu inte skulle visa sig obegränsat, i vilket fall allting tänkbart och otänkbart måste existera.
Så Jesus kan vara Gud och inte Gud? Både bibeln och koranen kan ha rätt, även fast de säger motsatta saker, bara för att universum är oändligt?
Måste det även finnas runda trianglar?
Citera
2018-07-27, 16:33
  #26803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Så Jesus kan vara Gud och inte Gud? Både bibeln och koranen kan ha rätt, även fast de säger motsatta saker, bara för att universum är oändligt?
Måste det även finnas runda trianglar?

Det kan vara så stökigt ja. Om universum/universumen är både oändliga och obegränsade är min uppfattning att allting måste rymmas, även när det motgår vad vi uppfattar som logiskt eller ens möjligt.
Citera
2018-07-27, 16:35
  #26804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chepo
Det kan vara så stökigt ja. Om universum/universumen är både oändliga och obegränsade är min uppfattning att allting måste rymmas, även när det motgår vad vi uppfattar som logiskt eller ens möjligt.
För mig är det väldigt stor skillnad på att något ”kan vara på ett visst vis” och att något ”måste vara på ett visst vis”. Det ena påståendet kräver mycket mer belägg.
Citera
2018-07-27, 16:49
  #26805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
För mig är det väldigt stor skillnad på att något ”kan vara på ett visst vis” och att något ”måste vara på ett visst vis”. Det ena påståendet kräver mycket mer belägg.

Tja, tyvärr finns det ingen möjlighet till bevisning. Huruvida det, under dessa förutsättningar, "kan" eller "måste" vara så när det är både oändligt och obegränsat - det avgörs ju i någon mening av vilka begränsningar man anser att det obegränsade har.
Citera
2018-07-27, 16:58
  #26806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chepo
Tja, tyvärr finns det ingen möjlighet till bevisning. Huruvida det, under dessa förutsättningar, "kan" eller "måste" vara så när det är både oändligt och obegränsat - det avgörs ju i någon mening av vilka begränsningar man anser att det obegränsade har.
Trodde vi pratade om det oändliga?
Citera
2018-07-27, 17:26
  #26807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chepo
... hävdar människorna och deras vetenskap, ja. Det behöver ju inte betyda någonting såvida man inte anser människan allvetande, och det är jag skeptisk till om den är.
Vi vet inte allt men vi vet en hel del. Och om precis allt pekar mot att det ligger till på ett visst sätt så är ju chanserna mycket små att det ligger till på motsatt sätt, sannolikhet återigen.

Vår vetenskap är inte komplett, men det är det enda vi har att basera kvalificerade teorier och gissningar på.
Citera
2018-07-30, 21:34
  #26808
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chepo
Tja, tyvärr finns det ingen möjlighet till bevisning.

Så vad är det du vill ha sagt på en tråd som efterlysar bevis?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in