2009-04-11, 20:24
  #37
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sofos
För mig är det väldigt otydligt vad du menar i ovanstående meningar. Kan du förklara vad du vill få sagt?

Precis det jag är rädd för. Får väl försöka få klang i Pk-språk.
__________________
Senast redigerad av Helsingborg2 2009-04-11 kl. 20:26.
Citera
2009-04-11, 20:26
  #38
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DorianGray
Vissa har väl en naturlig fallenhet för språk.

Men läs böcker. Undvik skräplitteratur, som exempelvis serietidningar.
Okej..
Citera
2009-04-11, 20:36
  #39
Medlem
sofoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helsingborg2
Precis det jag är rädd för. Får väl försöka få klang i Pk-språk.
Om du förklarar hur du menar kan säkert någon på forumet hjälpa dig att få till rätt formulering.
Citera
2009-04-11, 20:40
  #40
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sofos
Om du förklarar hur du menar kan säkert någon på forumet hjälpa dig att få till rätt formulering.

Vad hjälper en korrekt formulering när den inte kommer från mig? Så krystat!
Mitt mål är inte heller att tillfredsställa backare från flash.

Hur får man flytt i Pk-språk är min största undran för tillfället.
Citera
2009-04-11, 20:49
  #41
Medlem
sofoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helsingborg2
Vad hjälper en korrekt formulering när den inte kommer från mig? Så krystat!
Mitt mål är inte heller att tillfredsställa backare från flash.

Hur får man flytt i Pk-språk är min största undran för tillfället.
Om någon hjälper dig med en omformulering kanske du inser varför de ursprungliga meningarna var tokiga. Syftet med tråden var väl att förbättra ditt språk?
Citera
2009-04-11, 20:53
  #42
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sofos
Om någon hjälper dig med en omformulering kanske du inser varför de ursprungliga meningarna var tokiga. Syftet med tråden var väl att förbättra ditt språk?

Den har övergått till en tyst undran.
Tror dock jag kör mitt eget språk hädanefter. Dikterna uppskattas mest av egna skaparen.
Citera
2009-04-11, 22:30
  #43
Medlem
Aspsusas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helsingborg2
Jag vill ha er stora expertis som endast ni på Flashback kan ge.
Snabb respons vore bra!

Jag skrev en text, den första är den ursprungliga texten jag skrev. I den följde jag mitt inre flytt och sket i att vara språk-PK.
I den andra texten försöker jag ge alla svensklärare orgasm. Dock försvinner min dikts syfte ut i sanden, vad gör man inte för att vara PK?

Ursprungsversionen är mycket bättre, din PK version är låter som lågstadieeupsats av ngn med mkt bristfälligt språk.
Spola den, glöm bort att du nånsin plita ned dessa förfärliga rader,

Citat:
Ursprungligen postat av Helsingborg2
Förklara gärna var språket brister och varför.

Tyvärr, det kan jag inte - för beskänkt av diverse sköna varor, havets gungning och vindens sus.

Men jag erbjuder en alternativ form:

Min sköna. Vad får det lov att var?
Jag bjuder, av mig själv;
Inget vin eller annan essens kan dig behaga,
Mitt liv och min saga är din, om du ej beklaga?
Jag tror mig se ett leende på munnen din.
Utesluter ännu inte förakt eller ren vanmakt
- Låt oss dock anta att du med mig vill vara,
Då bes det icke om pardon, det blott behagas.


Alltså: din ursprungsversion inspirerar lätt berusade medelålders tanter. Din s.k. PK-version får ovannämnda att vilja spy och ta en dusch. Möjligen gå ut och knulla nersupna tjuguåringar med en IQ på 80, och en språklig förmåga långt under detta.

Så tvinna vidare på din ursprungsform - lek med skiljetecken, skriv 20 olika versioner, gå vidare på den känslan.

Det är visserligen ett ädelt mål att önska svensklärare fler orgasmer, men de flesta dylika som jag känner föredrar att uppleva dem i sin egenskap av kvinnor eller män, inte i sin skepnad av svensklärare.

(Gammalt skämt: Hur raggar du nån som studerar lingvistik & besläktade ämnen: lär dig uttala "Chomsky" på det där speciella sättet...)
__________________
Senast redigerad av Aspsusa 2009-04-11 kl. 22:31. Anledning: fyllerifelslag
Citera
2009-04-11, 23:02
  #44
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Aspsusa
Ursprungsversionen är mycket bättre, din PK version är låter som lågstadieeupsats av ngn med mkt bristfälligt språk.
Spola den, glöm bort att du nånsin plita ned dessa förfärliga rader,



Tyvärr, det kan jag inte - för beskänkt av diverse sköna varor, havets gungning och vindens sus.

Men jag erbjuder en alternativ form:

Min sköna. Vad får det lov att var?
Jag bjuder, av mig själv;
Inget vin eller annan essens kan dig behaga,
Mitt liv och min saga är din, om du ej beklaga?
Jag tror mig se ett leende på munnen din.
Utesluter ännu inte förakt eller ren vanmakt
- Låt oss dock anta att du med mig vill vara,
Då bes det icke om pardon, det blott behagas.


Alltså: din ursprungsversion inspirerar lätt berusade medelålders tanter
. Din s.k. PK-version får ovannämnda att vilja spy och ta en dusch. Möjligen gå ut och knulla nersupna tjuguåringar med en IQ på 80, och en språklig förmåga långt under detta.

Så tvinna vidare på din ursprungsform - lek med skiljetecken, skriv 20 olika versioner, gå vidare på den känslan.

Det är visserligen ett ädelt mål att önska svensklärare fler orgasmer, men de flesta dylika som jag känner föredrar att uppleva dem i sin egenskap av kvinnor eller män, inte i sin skepnad av svensklärare.

(Gammalt skämt: Hur raggar du nån som studerar lingvistik & besläktade ämnen: lär dig uttala "Chomsky" på det där speciella sättet...)

Finns en del "gammla tanter" som faktiskt har något bakom pannbenet så jag tar och vrider på ditt begrepp tills det blir något positivt.

På tal om alla er som rekommenderar mig att läsa böcker.
Jag läste i veckan Dan Browns "Da vinci koden" och jag vill påstå att där fanns språkliga brister och brister, hör och häpna!. Hur vet jag föresten att författaren har alla hästar i sitt stall? Jag vill inte lära mig fel, för felaktigheter har jag så det räcker!
__________________
Senast redigerad av Helsingborg2 2009-04-11 kl. 23:04.
Citera
2009-04-11, 23:22
  #45
Medlem
sofoss avatar
Läs då hellre böcker som inte är översatta!
Citera
2009-04-11, 23:26
  #46
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sofos
Läs då hellre böcker som inte är översatta!
Du menar att det är översättaren som brister.
Får hålla mig till svensk litteratur. Dock är jag fortfarande frågande till om författare är felfria, men jag inser självklart att de har större kunskap än gemene man.
Citera
2009-04-12, 18:42
  #47
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helsingborg2
Jag skrev en text, den första är den ursprungliga texten jag skrev. I den följde jag mitt inre flytt och sket i att vara språk-PK.
I den andra texten försöker jag ge alla svensklärare orgasm. Dock försvinner min dikts syfte ut i sanden, vad gör man inte för att vara PK?

Förklara gärna var språket brister och varför.

Min sköna. Vad får det lov att var?
Formen var är helt utesluten på svenska här - den är bara helfel. Vara är det enda tänkbara.
Citat:
Jag bjuder, mig själv.
De två satsfragmenten har inget naturligt samband. Menar du månne Jag bjuder av mig själv?

Citat:
Inget vin eller annan essens kan jag med dig behaga.
Inte heller här står det klart vad du vill säga. Tolkat efter bokstaven så säger du att tillsammans med den som du tilltalar, så kan du inte få något vin eller någon essens att gilla dig. Detta förefaller vara en högst egendomlig önskan, så förmodligen menar du något annat.
Citat:
Mitt liv och min saga är din om du ej beklagar.
Förmodligen menar du snarast Om du ej misstycker. Beklaga betyder uttrycka sin ledsnad över, och används vanligen om saker som man inte kan göra något åt.

Citat:
Jag tror mig se ett leende på munnen din.
Munnen din är en lite ålderdomligare form av din mun, som är vanligare i talspråk än i skriftspråk, och vanligare i somliga dialekter än i andra. För mig ger den ett uttryck av okonstlad intimitet som är rätt sympatiskt, men som möjligen inte går lika bra ihop med de prunkande stilblommor du försöker driva upp för övrigt.

Citat:
Utesluter ännu inte förakt eller ren vanmakt.
Vanmakt är ett mycket egendomligt alternativ till förakt. Rimligen är det nåt av orden vars betydelse du inte har koll på. Jag gissar på vanmakt, som betyder total oförmåga att påverka skeendet om kring en, eller, mer konkret, medvetslöshet.

Citat:
Låt oss dock anta att du med mig vill vara.
Den här ordföljden är onaturlig för svenskan, och har ingen funktion utanför bunden rimmad vers. Sedan Frödings dagar är den lite illa sedd också där, även om den normala ordföljden är väsentligt svårare att producera rim på, vilket är anledningen till att den uppkom i vers.

Citat:
Då kommer i varje fall inte jag be om pardon för att dig behaga.
Detsamma som ovan gäller för ordföljden dig behaga.

Rent generellt förefaller du som om du är lite för förtjust i ålderdomliga ord och uttryck som du inte riktigt har klart för dig vad de betyder eller hur de används. Det är en lite farlig böjelse, för det är väldigt lätt att framstå som en pretentiös fåntratt då - både av dem som inte vet hur det ska vara, och av dem som vet det. De förra tycker att du är en pretentiös fåntratt för att du överhuvudtaget försöker. De senare tycker det för att du misslyckas.

För knappt tvåhundra år sen satt det en biskop i Växjö som skrev en del dikter. Han hade lite trassel med fruntimmer, vilket biskopar helst inte ska ha, och han var lite deppig av och till, i synnerhet mot slutet av livet, men han skrev en del vettiga saker som det kan finnas anledning att läsa och ta till sig också för vår nutid.

En av de saker han skrev, som jag tycker att du kan fundera på är följande:

"Vad du ej klart kan säga, vet du ej.
Med tanken ordet föds på mannens läppar.
Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta"

Eller, på modern prosa: Om du inte själv begriper vad du säger, är chansen ytterst måttlig att någon annan gör det heller.

Så fort som du hittar ett gammalt pampigt ord eller uttryck som du skulle vilja kunna använda, börja med att slå upp det och nöj dig inte med att gissa! Både SAOL och SAOB finns på nätet nuförtiden.
Citera
2009-04-12, 21:17
  #48
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Formen var är helt utesluten på svenska här - den är bara helfel. Vara är det enda tänkbara.

De två satsfragmenten har inget naturligt samband. Menar du månne Jag bjuder av mig själv?


Inte heller här står det klart vad du vill säga. Tolkat efter bokstaven så säger du att tillsammans med den som du tilltalar, så kan du inte få något vin eller någon essens att gilla dig. Detta förefaller vara en högst egendomlig önskan, så förmodligen menar du något annat.

Förmodligen menar du snarast Om du ej misstycker. Beklaga betyder uttrycka sin ledsnad över, och används vanligen om saker som man inte kan göra något åt.


Munnen din är en lite ålderdomligare form av din mun, som är vanligare i talspråk än i skriftspråk, och vanligare i somliga dialekter än i andra. För mig ger den ett uttryck av okonstlad intimitet som är rätt sympatiskt, men som möjligen inte går lika bra ihop med de prunkande stilblommor du försöker driva upp för övrigt.


Vanmakt är ett mycket egendomligt alternativ till förakt. Rimligen är det nåt av orden vars betydelse du inte har koll på. Jag gissar på vanmakt, som betyder total oförmåga att påverka skeendet om kring en, eller, mer konkret, medvetslöshet.


Den här ordföljden är onaturlig för svenskan, och har ingen funktion utanför bunden rimmad vers. Sedan Frödings dagar är den lite illa sedd också där, även om den normala ordföljden är väsentligt svårare att producera rim på, vilket är anledningen till att den uppkom i vers.


Detsamma som ovan gäller för ordföljden dig behaga.

Rent generellt förefaller du som om du är lite för förtjust i ålderdomliga ord och uttryck som du inte riktigt har klart för dig vad de betyder eller hur de används. Det är en lite farlig böjelse, för det är väldigt lätt att framstå som en pretentiös fåntratt då - både av dem som inte vet hur det ska vara, och av dem som vet det. De förra tycker att du är en pretentiös fåntratt för att du överhuvudtaget försöker. De senare tycker det för att du misslyckas.

För knappt tvåhundra år sen satt det en biskop i Växjö som skrev en del dikter. Han hade lite trassel med fruntimmer, vilket biskopar helst inte ska ha, och han var lite deppig av och till, i synnerhet mot slutet av livet, men han skrev en del vettiga saker som det kan finnas anledning att läsa och ta till sig också för vår nutid.

En av de saker han skrev, som jag tycker att du kan fundera på är följande:

"Vad du ej klart kan säga, vet du ej.
Med tanken ordet föds på mannens läppar.
Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta"

Eller, på modern prosa: Om du inte själv begriper vad du säger, är chansen ytterst måttlig att någon annan gör det heller.

Så fort som du hittar ett gammalt pampigt ord eller uttryck som du skulle vilja kunna använda, börja med att slå upp det och nöj dig inte med att gissa! Både SAOL och SAOB finns på nätet nuförtiden.

Det där var helt klart givande. Tack så mycket.
Jag ska följa dina råd. Börjar jag skapa på "enkelt språk", samtidigt som jag snappar upp "språket som jag vill, men inte kan använda".

Tack och bock.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in