2009-04-03, 13:17
  #1165
Bannlyst
Beckroth skriver att hon tänker lägga ut förundersökningen nu eftersom så många efterfrågat den. Kanske får vi klarhet då i allting.
Citera
2009-04-03, 14:37
  #1166
Medlem
Zoors, vi är nog ungefär jämngamla!

Jag har varit tonåring för länge sen och följt och följer tre egna med många kompisar.

Det är fruktansvärt att läsa dessa inlägg om ”kvinnor” och ”skylla sig själva”. Tonåringar SKA få växa upp och mogna i egen takt och de kan aldrig hållas ansvariga för att 40 – 60 åringar manipulerar och utnyttjar. Sen är det helt ointressant vilket kön tonåringen respektive 40-60 åringen tillhör.

Dessa hel- och halvgamlingar bör ha vett att söka utlopp för sina sexfantasier och sexlängtan tillsammans med personer som är tillräckligt vuxna för att ha hunnit hitta sin egen sexualitet.

Tonåringar måste få fantisera, söka och experimentera utan att bli utnyttjade och manipulerade.
Citera
2009-04-03, 14:46
  #1167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nattarbetaren
Beckroth skriver att hon tänker lägga ut förundersökningen nu eftersom så många efterfrågat den. Kanske får vi klarhet då i allting.
vart hittar man den?
Citera
2009-04-03, 14:51
  #1168
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Liza1979
vart hittar man den?

I Beckroths fantasivärld.

Jag ska inte utesluta att hon har den, men jag kommer att bli mycket, mycket förvånad om det kommer något på måndag. Å andra sidan kan man inte utesluta att hon lyckas tjata sig till den under helgen. Det som står helt klart, är att hon hittills inte haft den. Annars hade hon aldrig publicerat de konstiga påståenden som hon gjort (samtliga målsäganden har utländsk bakgrund etc etc).

Ser fram emot måndagen!
Citera
2009-04-03, 15:47
  #1169
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zoors
Vilka droger? Vad talar du om?
Står väl helt glasklart för den som kan läsa OCH har läsförståelse - vad jag vill.

Dagens ungdom mognar bra mycket senare än de gjorde på 50-talet.
Bra mycket senare än de på 60-talet.
Däremot har de tonvis mycket mer skitkultur att processa.

Det var det jag vill framföra, och påminna om att det finns predators som vill utnyttja detta faktum.

Varför det är på detta sätt?

Tja, studera utvecklingen av pornografi på pressbyrånivå, och särskilt då Rekordmagasinets (pojkmagasin på 50-60-talet) omvandling till FIB/Aktuellt i slutet av 60-talet. Fråga dig vilkens kapital som låg bakom denna "frihetsrevolution" vad gäller sex. Vi blev fan världsledande på den tiden. Analsamlag var nytt 1975. Tack vare Bonnier via sina bulvanförlag. Nu är det våldtäkter och sadism som gäller, och det växer och blir grövre på nätet. Fler predators vill sen förverkliga sina drifter. Är det så svårt att haja sammanhangen, Jonno?

Jämlikhet mellan könen som sossarna ledde kampen på (1968 var första gången det stod ett ord "Jämlikhet" på sossarnas 1-maj-märke. Innan dess var det bara gubbar.) var bra. Men det begravdes i Bonniers sexrevolution. Dvs MER kvinnoförakt, istf. respekt. Borgarna står liksom alltid i motpol till arbetarna. Det är ett tips.

Men dagisreformen som sossarna la 1973 var ett stort misstag. Borgarna byggde ut dagis med rekordfart från 1976. Yeah! tyckte dom.
Man byggde ut dagis åt alla, men ropen skallade även 6-timmars arbetsdag. Detta viktiga faktum glömde man och har därefter mörklagt. Helt.
Dagis och 6-timmar var EN reform. Man delade den och resultatet blev frånvarande föräldrar, 16 timmars arbete per familj, dyrare ppriser för allt vad familjerna önskade sig. Bostäder, vitvaror, kläder, mat.

Så vi har nu ett uppväxande släkte som är ARGA på vuxna. Skrämda till tystnad bl.a. i Göteborgskravallerna. Ett släkte som får rå sig själva, och följden av hela soppan blir - försenad pubertet. Man hänger ett båtankare i näsan och nitar upp en läderjacka och går ut och brröööölar istället för att söka kunskper, växa upp till en statsvetare eller dylikt som VERKLIGEN kan slå tebaks. Det kallas fördröjd pubertet, och en önskvärd utveckling för Henning Penning. Och ett helvete för människorna.

I det läget snackar allehanda ljushuven här att en 18-åring är mogen nog...
Hade det varit 1950 så... kanske...

Att belysa detta i ett historiskt perspektiv, är min vilja. Jag har inget emot fördröjd pubertet, låt barnen vara barn så länge de kan. Men de som utnyttjar detta har sjuka hjärnor och ingen skall beläggas med någon som helst skuld, som är under 25 år, förutom dessa monster till pedofilsadister.

Jag förstår att tjejer kan ta åt sig av dessa tankar, men de har kanske inte samma tidsperpektiv som en gammal människa. Jag är gammal, och var tonåring 1970. Jag ser en jävla skillnad idag.
Ta t.ex. MTV. Jättekul kanal tyckte vi i början. Bra musik. Bra rock.
Nu? "Livet på the Hills...", "Hur man förnedrar sig själv på 101 olika sätt" - och spritreklam. Mager och likartad musik. Strålande utveckling - riktad mot en allt omognare ungdom.

Är det KD-snack? Nej, rent och sant jäkla arbetarförnuft från en som har haft barn som nu är i 30-årsåldern.


Du påstår en massa här som jag vill att du bygger under med fakta och källhänvisningar, t.ex. detta med att ungdomar mognar senare idag än t.ex. på 50 eller 70-talet. Redan de gamla grekerna bekymrade sig över ungdomens degenererade levnadsvanor så...

Själv var jag tonåring på 60-talet då både sex och drogkulturen slog igenom och innan dess pökade man (inte jag, jag var en snäll flicka )runt rätt rejält i raggarbilarna och tjejer sålde sig för en flaska brännvin så...nej, jag tror inte riktigt på din analys eller att tjejer idag skulle vara så mycket mer korkade än då.

Och det jag undrar lite är vad det är som är så uppseendeväckande med att påstå att de här tjejerna som diskussionen rör har ett ansvar själva? Att de inte bara rakt igenom kan betraktas som offer utan att de har gått in i detta för att tjäna pengar. Och om vi ska diskutera ungdomskultur...ska vi då vara lika förstående mot unga killar som våldtar och våldför sig på andra, kvinnor eller män och ansvarsbefria dem för att de bara är en produkt av miljön? Eller menar du att det bara är den kvinnliga hjärnan som tillbakabildats? Förtydliga gärna för jag förstår faktiskt inte vart du vill komma?
Citera
2009-04-03, 15:52
  #1170
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zoors
Vilka droger? Vad talar du om?
Står väl helt glasklart för den som kan läsa OCH har läsförståelse - vad jag vill.

Dagens ungdom mognar bra mycket senare än de gjorde på 50-talet.
Bra mycket senare än de på 60-talet.
Däremot har de tonvis mycket mer skitkultur att processa.

Det var det jag vill framföra, och påminna om att det finns predators som vill utnyttja detta faktum.

Varför det är på detta sätt?

Tja, studera utvecklingen av pornografi på pressbyrånivå, och särskilt då Rekordmagasinets (pojkmagasin på 50-60-talet) omvandling till FIB/Aktuellt i slutet av 60-talet. Fråga dig vilkens kapital som låg bakom denna "frihetsrevolution" vad gäller sex. Vi blev fan världsledande på den tiden. Analsamlag var nytt 1975. Tack vare Bonnier via sina bulvanförlag. Nu är det våldtäkter och sadism som gäller, och det växer och blir grövre på nätet. Fler predators vill sen förverkliga sina drifter. Är det så svårt att haja sammanhangen, Jonno?

Jämlikhet mellan könen som sossarna ledde kampen på (1968 var första gången det stod ett ord "Jämlikhet" på sossarnas 1-maj-märke. Innan dess var det bara gubbar.) var bra. Men det begravdes i Bonniers sexrevolution. Dvs MER kvinnoförakt, istf. respekt. Borgarna står liksom alltid i motpol till arbetarna. Det är ett tips.

Men dagisreformen som sossarna la 1973 var ett stort misstag. Borgarna byggde ut dagis med rekordfart från 1976. Yeah! tyckte dom.
Man byggde ut dagis åt alla, men ropen skallade även 6-timmars arbetsdag. Detta viktiga faktum glömde man och har därefter mörklagt. Helt.
Dagis och 6-timmar var EN reform. Man delade den och resultatet blev frånvarande föräldrar, 16 timmars arbete per familj, dyrare ppriser för allt vad familjerna önskade sig. Bostäder, vitvaror, kläder, mat.

Så vi har nu ett uppväxande släkte som är ARGA på vuxna. Skrämda till tystnad bl.a. i Göteborgskravallerna. Ett släkte som får rå sig själva, och följden av hela soppan blir - försenad pubertet. Man hänger ett båtankare i näsan och nitar upp en läderjacka och går ut och brröööölar istället för att söka kunskper, växa upp till en statsvetare eller dylikt som VERKLIGEN kan slå tebaks. Det kallas fördröjd pubertet, och en önskvärd utveckling för Henning Penning. Och ett helvete för människorna.

I det läget snackar allehanda ljushuven här att en 18-åring är mogen nog...
Hade det varit 1950 så... kanske...

Att belysa detta i ett historiskt perspektiv, är min vilja. Jag har inget emot fördröjd pubertet, låt barnen vara barn så länge de kan. Men de som utnyttjar detta har sjuka hjärnor och ingen skall beläggas med någon som helst skuld, som är under 25 år, förutom dessa monster till pedofilsadister.

Jag förstår att tjejer kan ta åt sig av dessa tankar, men de har kanske inte samma tidsperpektiv som en gammal människa. Jag är gammal, och var tonåring 1970. Jag ser en jävla skillnad idag.
Ta t.ex. MTV. Jättekul kanal tyckte vi i början. Bra musik. Bra rock.
Nu? "Livet på the Hills...", "Hur man förnedrar sig själv på 101 olika sätt" - och spritreklam. Mager och likartad musik. Strålande utveckling - riktad mot en allt omognare ungdom.

Är det KD-snack? Nej, rent och sant jäkla arbetarförnuft från en som har haft barn som nu är i 30-årsåldern.
Jag vet sammanhangen Zoors, jag är inte så mycket yngre än du. Min äldste son är 25. Men jag hävdar ändå eget ansvar, strax innan jag fyllde 16 hade jag lägenhet , tjej och jobb (1982). Om man inte har skyldigheter så har man heller inte samma rättigheter som andra... Om du nu skulle vilja höja myndighetsåldern till 25. Tror du "barnen" skulle vilja det eller för du deras talan dem själva ovetandes.
Citera
2009-04-03, 16:02
  #1171
Medlem
slugs-Ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severiano
Att de inte bara rakt igenom kan betraktas som offer utan att de har gått in i detta för att tjäna pengar.

Menar du alla tjejer inblandade eller bara dom som svarat på annonser?

Kan inte pengarna vara en del i manipuleringen, för att få svagare människor att ställa upp, kan ju vara det han har utnyttjat när det står "utnyttjad deras sociala sitvation" i åtalet.
__________________
Senast redigerad av slugs-P 2009-04-03 kl. 16:07.
Citera
2009-04-03, 17:01
  #1172
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av slugs-P
Menar du alla tjejer inblandade eller bara dom som svarat på annonser?

Kan inte pengarna vara en del i manipuleringen, för att få svagare människor att ställa upp, kan ju vara det han har utnyttjat när det står "utnyttjad deras sociala sitvation" i åtalet.

Jag menar ingenting i nuläget eftersom jag inte vet och det gör ingen annan heller. Jag spekulerar och jag är inte beredd att direkt svälja en version som kablats ut i parti och minut och som bara syftar till att göra de här tjejerna till offer. Kommer du ihåg historien om jordkällarfamiljen? De var också offer till att börja med...sedan kom sanningen fram och det skrevs inte ett skit om dem längre - media hade bundit upp sig själva till en version som de sedan inte kunde backa ifrån och därmed tystades sanningen ned effektivt! Det man mindes efteråt var bara massmediespektaklet inte sakfrågan! Inte det som egentligen hade hänt!
Citera
2009-04-03, 17:17
  #1173
Medlem
Ansvaret ökar med åldern...

Flera skriver att tjejerna visste vad de gjorde. Nej det visste de inte. En ung person kan knappast förstå vad flera kåta män i grupp kan göra när de intalar sig att hon är med på allt. Det är en helt annan sak att bli nyfiken eler rentav kåt på BDSM-sex hemma på flickrummet än att trivas med situationen när man testar. Jag vet.

Vuxna har ett ansvar som man inte kan lägga över på yngre.

Att må dåligt är ett försvar när man blir anklagad för bristande moral - men det hjälper inte mot juridiska anklagelser. Dvs; tjejernas potentiellt " dåliga moral" kan i så fall ursäktas med att de mådde dåligt, men att de åtalade misshandlat eller hotat (fysiskt eller med att de skulle lägga ut bilder) är juridiskt fel och då hjälper det inte om gubbarna mådde taskigt/kände sig ensamma.

Sedan kan man bara konstatera att flera här verkar ha potential att gå med i liknande nätverk. - Låt er empati växa!
__________________
Senast redigerad av Aniska 2009-04-03 kl. 17:20.
Citera
2009-04-03, 17:27
  #1174
Medlem
Att ta ansvar för sina handlingar gäller alltid. På olika sätt.
Jag tror inte att tonåringen prostituerar sig, köper väskan, borstar av sig och sen glömmer alltihop. Det går inte att bara säga "det inte var mitt fel".
Sina handlingar får man alltid bära runt i ryggsäcken.

Det är detta som gör mig så vansinnigt arg. Det är dessa gamlingars förbannade ANSVAR att inse att inte ungdomar har den överblick i, "koll på", tillvaronsom de tror att de har.

Som förälder skyddar du (förhoppningsvis) ditt lilla barn från situationer och val som det är för litet eller omoget för att hamna i. Treåringen ska inte avgöra när det går att korsa E4. Treåringen ska inte vara ensam vid dikeskanten, trots att han tycker att han kan. För farligt.

Tonåringar ska inte utnyttjas i situationer som dom inte år mogna att inse konsekvenserna av. Trots att dom tycker det. För farligt.
Men här kan inte föräldrar skydda.

Detta skydd måste alla vuxna ta ANSVAR för. Vuxna människor låter bli ungdomar! Vi har lagar för detta. Kan inte vara så svårt. Har man lite ovanliga önskemål beträffande olika sorters umgänge får man baske mig kolla mer är en gång och vara misstänksam vad gäller bekantskapets ålder också.
Citera
2009-04-03, 17:30
  #1175
Medlem
Esteban-IIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severiano
Och det jag undrar lite är vad det är som är så uppseendeväckande med att påstå att de här tjejerna som diskussionen rör har ett ansvar själva? Att de inte bara rakt igenom kan betraktas som offer utan att de har gått in i detta för att tjäna pengar.
Det som är uppseendeväckande är väl bristen på intresse att utröna varför de kan ha gått in i detta för att tjäna pengar, om de har det. Liksom de ifrågasättanden som automatiskt görs när vissa, med nästan triumfatisk ton, deklarerar att tjejerna "såklart" gjort det för att tjäna cash och nu försöker rädda sina anseenden.

Jag menar, vad är det du vill ha sagt när du säger, utan belägg, att de har gått in i detta för att tjäna pengar? Att de inte har utnyttjats? Att det hypotetiska faktum att de frivilligt tjänat pengar väger betydligt tyngre än de orsaker av olycka, missbruk, självdestruktivitet etc. som kan ligga bakom beslutet? Att de får skylla sig själva?

När du och andra så ivrigt vill hävda att tjejerna har ett eget ansvar, vad är det egentligen ni menar? För ansvaret är självklart, det faller alltid på individen eftersom ingen annan kan axla det, från minsta barn till äldsta gamling. Så vad menas? Ska tjejerna inte anmäla om brott begåtts? Ska tjejerna hålla inne med sina erfarenheter? Vad har de enligt dig gjort för "fel" som deras ansvar på något sätt kan rätta till?
Citera
2009-04-03, 17:31
  #1176
Medlem
Utan moralkaka och disskusion hurvida de var med på det, så har de här gubbarna begått en rad brott ändå.

Ett Nej, är ett nej, hur mycket än du leker, fått betalat, eller gick med på något. Så ett NEJ, och man fortsätter är juridiskt menat våldtäkt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in