2009-03-28, 11:57
  #649
Medlem
KortKäpps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hag22
Normala gifta män utsätter inte sina barn och fru/flickvänner för liknande..

För vad? Om du menar våldsamt och förnedrande gruppsex så förekommer det - även utan brott, psykisk ohälsa etc, även om det garanterat är ovanligare än vaniljstånkande i TV-soffan.
Citera
2009-03-28, 11:57
  #650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Hot om att lägga ut film som spelats in vid den första träffen, som kanske var helt frivillig initialt? Det "frivilliga" kan ha bestått i att mannen lockat med en peng i utbyte mot "vanlig" sex med en person, vilket visade sig vara helt felaktigt när flickan kommer dit och fler män utnyttjar flickan.

Hot om att avslöja flickorna för sina föräldrar? Hot om stryk?

Det finns massor av tänkbara anledningar.

Jo men detta är dina fria spekulationer för att du tänker att det kan inte ha varit frivilligt. Det har inte framkommit någonstans att så skulle vara fallet.
Citera
2009-03-28, 11:59
  #651
Medlem
rowtheboats avatar
Carliz och kortkäpp är förmodligen själva dömda för sexbrott, alternativt släkt till de åtalade. Har ni någon bekant som har drabbats av våldtäkt eller på annat sätt tvingats till sex?
Citera
2009-03-28, 11:59
  #652
Medlem
KortKäpps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren

Är det OK att våldta en tjej för att hon frivilligt har gått med på att ha sex?

Är det OK att göra henne så illa att hon blöder för att hon har gått med på sex?

Är det tillåtet med koppleri?

Är det tillåtet att köpa sex, vare sig det är unga eller vuxna?

Även om det börjat som frivillig sex så kan det utvecklas till att handla om straffbara handlingar.

Nej. Om hon gått med på den typen av sex. Nej. Nej. Ja, kan men MÅSTE inte.
Citera
2009-03-28, 12:01
  #653
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carliz
Jo men detta är dina fria spekulationer för att du tänker att det kan inte ha varit frivilligt. Det har inte framkommit någonstans att så skulle vara fallet.
Du skrev
Citat:
det har inte förekommit något hot om våld eller tvång mellan dom här "gruppsexträffarna"
Vilket är ett stensäkert uttalande om att det inte förekommit. Är inte detta också en fri spekulation från din sida? Omformulera dig om du inte har belägg för uttalandet. Det står ingenstans i ditt inlägg om att det utgår ifrån att det inte framkommit, utan ett konstaterande att det inte har förekommit.
Citera
2009-03-28, 12:04
  #654
Medlem
KortKäpps avatar
[quote=carliz]
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Är polisanmälan om våldtäkt ett sätt att "skydda sin egen buk" (vad du nu menar med det)?

Om man ska vara riktigt krass och cynisk så blir skadestånden högre om man kan få det till våldtäkt, än om det bara handlar om sexköp och koppleri.

Money talks.

Jo, särskilt om man har ett missbruk att finansiera.

Dessutom finns ett starkt incitament att beskriva sig som ett lurat eller tvingat offer hos de 8 av 9 tjejer som inte själva polisanmält utan dragits in under utredningen. Att sitta i förhör med poliser, som kanske ger en empati och stöd, och säga att "det var väl äckligt och så men jag gjorde det frivilligt" kan ju kännas svårt. Hur framstår man då inför släkt, vänner och hela världen? Att haka på en beskrivning som offer ligger då kanske nära till hands, särskilt som polisernas jobb är att uppdaga brott och deras frågor säkert speglar detta.

Därmed inte sagt att det gått till just så, men det är nog minst lika plausibelt som att samtliga tjejer "egentligen känt sig våldtagna hela tiden" typ.
Citera
2009-03-28, 12:08
  #655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Du skrev

Vilket är ett stensäkert uttalande om att det inte förekommit. Är inte detta också en fri spekulation från din sida? Omformulera dig om du inte har belägg för uttalandet. Det står ingenstans i ditt inlägg om att det utgår ifrån att det inte framkommit, utan ett konstaterande att det inte har förekommit.

Du har rätt, jag har ändrat formuleringen nu. Det har inte framkommit någonstans att hot eller tvång har förekommit för att tvinga tjejerna till sexträffarna.
Citera
2009-03-28, 12:11
  #656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annobecq
Experimentera med tanken på att ha sex med en avdankad, sexuellt våldsam gubbe och känn helt ärligt i magen.

Tja, jag läser i tidningen att Lisa Persdotter 27, har vinkat av sin man miljardären (kommer inte ihåg vad han heter) som ska på rymdresa. Han är 67 år. Det gör en ålderskillnad på 40 år. Antar att dom har sex. Är det ett BROTT? Eller vad kallar du det?
Citera
2009-03-28, 12:23
  #657
Medlem
KortKäpps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lao Tzu
Brottsbalken 24 kap 7§
7 § En gärning som någon begår med samtycke från den mot vilken den riktas utgör brott endast om gärningen, med hänsyn till den skada, kränkning eller fara som den medför, dess syfte och övriga omständigheter, är oförsvarlig. Lag (1994:458).

Och det är här det börjar bli riktigt läskigt:

Eftersom många i majoritetssamhället tycker att sex med inslag av tex piskning är sjukt och fel riskerar alla som ägnar sig åt sådant sex att helt godtyckligt bli tagna för våldtäktsmän ifall deras partner - eventuellt efter polisförhör och terapisamtal - senare väljer att beskriva det som att de inte ville. Och detta vare sig man bemödat sig oändligt mycket mer om att ha samtycke, stopord etc än vad Svensson som fylleknullar någon liten sötnos från krogen skulle drömma om att göra.

Och var så säker - i 98% av alla våldtäkter förkommer inga piskor eller andra "sjuka" inslag. Dessutom är dessa handlingar (piskning etc alltså) i sig vare sig olagliga eller sjukdomsförklarade.

Det är denna attityd som gör mig mörkrädd, och som gör att jag ger mig in och försöker nyansera hatstormen i detta fall, precis som med Stureplansprofilerna. Och det trots att jag i båda dessa fall lutar åt att förövarna var/är skyldiga till brott eller åtminstone grovt oetiskt och oaktsamt beteende. Fokus hamnar nämligen på fel saker, nyanser försvinner och den som inte hatar lika värst som dom andra pojkarna i sandlådan misstänkliggörs.

Att man kan få bristningar i slemhinnor efter långvariga/upprepade/hårda samlag och därför blöda är ingen nyhet. När tidningarna - korrekt men väl medvetna om vinklingen - skriver att "fortsatte trots att flickan skrek och blödde från stjärten" målar man upp en bild av en tjej som skriker att hon vill att snubben slutar samtidigt som mörkrött blod forsar ner för låren. Det betyder inte att det var så det gick till.
__________________
Senast redigerad av KortKäpp 2009-03-28 kl. 13:22.
Citera
2009-03-28, 12:24
  #658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rowtheboat
Carliz och kortkäpp är förmodligen själva dömda för sexbrott, alternativt släkt till de åtalade. Har ni någon bekant som har drabbats av våldtäkt eller på annat sätt tvingats till sex?

Ja, det är exakt vad jag också misstänker.
Av efterlystreportaget framgår det väldigt tydligt att det rört sig om en hänsyslös våldtäkt i minst ett av fallen.
Har svårt att att se någon annan förklaring till att dessa två så helhjärtat tar våldsmännen i försvar.
Citera
2009-03-28, 12:25
  #659
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KortKäpp
Jo, särskilt om man har ett missbruk att finansiera.

Dessutom finns ett starkt incitament att beskriva sig som ett lurat eller tvingat offer hos de 8 av 9 tjejer som inte själva polisanmält utan dragits in under utredningen. Att sitta i förhör med poliser, som kanske ger en empati och stöd, och säga att "det var väl äckligt och så men jag gjorde det frivilligt" kan ju kännas svårt. Hur framstår man då inför släkt, vänner och hela världen? Att haka på en beskrivning som offer ligger då kanske nära till hands, särskilt som polisernas jobb är att uppdaga brott och deras frågor säkert speglar detta.

Därmed inte sagt att det gått till just så, men det är nog minst lika plausibelt som att samtliga tjejer "egentligen känt sig våldtagna hela tiden" typ.
Det är, enligt mig, inte lika tänkbart att det är så. Inte i samtliga fall iaf. Och tänk nu efter innan du svarar.
Citera
2009-03-28, 12:26
  #660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KortKäpp
Ok att jag håller med dig att det suger att ha sex med dessa tjejer på detta sätt - men betyder inte ditt resonemang att dessa tjejer i så fall automatiskt aldrig kan hitta en vettig partner, för vill någon ha sex med dem är denne ju automatiskt "sjuk"?
Nä ,de kommer aldrig hitta en vettig partner.Så länge tjejerna INTE tar ansvar för sina liv/handlingar .De kommer ALLTID ha ett sviktade omdöme och råka illa ut i livet.
Det är samma psykologiska situation när en kvinna är utsatt för misshandel stannar kvar i relationen - träffar nya män som också misshandlar henne.Tjejerna förstår inte i början varför det händer igen och igen osv..
Misshandeln kan hon inte rå för men valet av partner och att hon stannar kvar i hemsk situation är bara hennes val.

Att dessa tjejer anmält tyder på att de börjar ta ansvar lär sig rätt och fel. Får inte kärlek/respekt av dysfunktionella män – mår inte bra av prostitution när man är så ung.Sex bedövar bara inre smärtan för en kort stund.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in