2009-03-27, 21:06
  #421
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ragatan
...går det här att förklara för pubertala FB:are???

Jag må ha tonårslivet en bra bit bakom mig men jag minns känslorna av osäkerhet som igår. När jag växte upp fanns "Heta Linjen" där "fula gubbar" fanns. Självklart var man där och lyssnade, nyfiken, osäker, trevande efter att verka äldre än man var, trött på att vara barn, nyfiken på vuxenlivet, hormoner som sprätte i kroppen och ingen som förstod en. Med vetskap om att det var förbjudet ringde jag HL. Jag klev aldrig över gränsen och träffade någon IRL men fick många erbjudanen om det. Många tonårstjejer hade då i 14-15-årsåldern en otrolig låg självkänsla och ett enormt bekräftelsebehov. (och MYCKET säger mig att det inte är enklare idag). Jag hade själv en fungerande familj som försökte vara förstående (ibland lyckades de) runt om mig.

För killar GÅR det inte att förstå känslorna som far i en ung tjejs kropp om man inte själv varit där. Många tjejer kan inte heller förstå det om man inte upplevt det. Behovet av att passa in, att få det som andra har, att bli vuxen, få lämna barnstadiet, bli SEDD och BEKRÄFTAD är så stor att inte ens mina systrar förstår vad jag pratar om eftersom de själva inte känt det så här. Jag kommer från ordnade förhållanden men det som fick mig att vara en sökare och att ett större bekräftelsebehov var att jag inte hade lika täta tjejkompisar som mina systrar. Vår årskull hade lösare och större nätverk inga grupperingar utan var det fler som skulle hävda sig i en större grupp än vad syrrorna hade - något jag tror blivit vanligare idag.

Hade internet funnits när jag var 15 hade jag kunnat vara en av dessa tjejer. Inte för att lockas av pengar eller väskor utan att vara sedd och få "vuxenerfarenheter", samtidigt nyfiken på sex. Men den låga självkänsla jag hade då hade någon kunnat lura in mig i detta och sedan fått vad han velat utan att jag anmält det. Hade han sedan filmat eller hotat berätta det för mina föräldrar (eller ännu värre - lägga ut det på nätet) så hade jag inte vågat anmäla utan "lydigt" gått dit och fortsatt leverera tjänster UTAN ATT NJUTA i ren rädsla över att mitt grövsta misstag skulle uppdagas. Jag hade inte haft kunskapen (eller personliga säkerheten) om hur jag skulle avlsuta det eftersom jag frivilligt gått dit första gången.

Att vara tonårstjej och vara nyfiken på sex och GB betyder inte att det är OK att locka in dem och inte släppa dem när de inte vill fortsätta. Visst, det går att hävda att de får skylla sig själva men jag tror inte att det är "roten till det onda" här. Männen har snarare suttit i beroendeställning och hotat lägga ut filmerna på nätet för att avslöja dem. Eftersom filmerna funnits så har det säkert använts emot tjejerna. Och är man vuxen så får man f-n i mej ha ett ansvar om det kommer en lycksökande, osäker bekräftelsesökande fjortis att säga NEJ, detta är olagligt, gå hem med sig, skaffa dig något jämnårigt.

Hade jag däremot velat finansiera t.ex ett bilbyte eller husbygge idag med att sälja sexuella tjänster hade haft ett helt annat utgångsläge än en 15-åring som har varit nyfiken. Nyfikna/osäkra tonårstjejer som "halkar/lockas" över gränsen kommer det alltid att finnas. Liksom gubbar som är villiga att utnyttja dessa. Frågan är bara om man kan förhindra det när välutbildade, välbetalda män som har både chefspostioner och fullt fungerade nätverk omkring sig, är villiga att betala för att få förnedra dem. Det handlar uteslutande om att få ha MAKT över tjejerna och den sexuella situationen.

Mycket bra inlägg..
Citera
2009-03-27, 21:08
  #422
Medlem
slugs-Ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Mycket bra inlägg..

Håller med som alla andra mkt bra!
Citera
2009-03-27, 21:09
  #423
Medlem
Eomins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Advokaten använder sig av vad klienten berättar. Vi kan inte ha ett fungerande rättssamhälle utan advokater som gör vad de kan för dem som anlitar dem.

Jag tror du missförstår mig. Självklart ska vi ha advokater, oavsett hur grova och vidriga brotten är, men jag menar att han använder en konstig input genom att dra upp att de har dåliga familjer, det borde ju bara göra hans klients brott ännu vidrigare eftersom klienten utnyttjat en flicka som redan är svag av andra omständigheter.
Citera
2009-03-27, 21:11
  #424
Medlem
hmhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ragatan
...går det här att förklara för pubertala FB:are???

Jag må ha tonårslivet en bra bit bakom mig men jag minns känslorna av osäkerhet som igår. När jag växte upp fanns "Heta Linjen" där "fula gubbar" fanns. Självklart var man där och lyssnade, nyfiken, osäker, trevande efter att verka äldre än man var, trött på att vara barn, nyfiken på vuxenlivet, hormoner som sprätte i kroppen och ingen som förstod en. Med vetskap om att det var förbjudet ringde jag HL. Jag klev aldrig över gränsen och träffade någon IRL men fick många erbjudanen om det. Många tonårstjejer hade då i 14-15-årsåldern en otrolig låg självkänsla och ett enormt bekräftelsebehov. (och MYCKET säger mig att det inte är enklare idag). Jag hade själv en fungerande familj som försökte vara förstående (ibland lyckades de) runt om mig.

För killar GÅR det inte att förstå känslorna som far i en ung tjejs kropp om man inte själv varit där. Många tjejer kan inte heller förstå det om man inte upplevt det. Behovet av att passa in, att få det som andra har, att bli vuxen, få lämna barnstadiet, bli SEDD och BEKRÄFTAD är så stor att inte ens mina systrar förstår vad jag pratar om eftersom de själva inte känt det så här. Jag kommer från ordnade förhållanden men det som fick mig att vara en sökare och att ett större bekräftelsebehov var att jag inte hade lika täta tjejkompisar som mina systrar. Vår årskull hade lösare och större nätverk inga grupperingar utan var det fler som skulle hävda sig i en större grupp än vad syrrorna hade - något jag tror blivit vanligare idag.

Hade internet funnits när jag var 15 hade jag kunnat vara en av dessa tjejer. Inte för att lockas av pengar eller väskor utan att vara sedd och få "vuxenerfarenheter", samtidigt nyfiken på sex. Men den låga självkänsla jag hade då hade någon kunnat lura in mig i detta och sedan fått vad han velat utan att jag anmält det. Hade han sedan filmat eller hotat berätta det för mina föräldrar (eller ännu värre - lägga ut det på nätet) så hade jag inte vågat anmäla utan "lydigt" gått dit och fortsatt leverera tjänster UTAN ATT NJUTA i ren rädsla över att mitt grövsta misstag skulle uppdagas. Jag hade inte haft kunskapen (eller personliga säkerheten) om hur jag skulle avlsuta det eftersom jag frivilligt gått dit första gången.

Att vara tonårstjej och vara nyfiken på sex och GB betyder inte att det är OK att locka in dem och inte släppa dem när de inte vill fortsätta. Visst, det går att hävda att de får skylla sig själva men jag tror inte att det är "roten till det onda" här. Männen har snarare suttit i beroendeställning och hotat lägga ut filmerna på nätet för att avslöja dem. Eftersom filmerna funnits så har det säkert använts emot tjejerna. Och är man vuxen så får man f-n i mej ha ett ansvar om det kommer en lycksökande, osäker bekräftelsesökande fjortis att säga NEJ, detta är olagligt, gå hem med sig, skaffa dig något jämnårigt.

Hade jag däremot velat finansiera t.ex ett bilbyte eller husbygge idag med att sälja sexuella tjänster hade haft ett helt annat utgångsläge än en 15-åring som har varit nyfiken. Nyfikna/osäkra tonårstjejer som "halkar/lockas" över gränsen kommer det alltid att finnas. Liksom gubbar som är villiga att utnyttja dessa. Frågan är bara om man kan förhindra det när välutbildade, välbetalda män som har både chefspostioner och fullt fungerade nätverk omkring sig, är villiga att betala för att få förnedra dem. Det handlar uteslutande om att få ha MAKT över tjejerna och den sexuella situationen.
Trådens bästa inlägg!! TACK!!!
Citera
2009-03-27, 21:15
  #425
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eomin
Jag tror du missförstår mig. Självklart ska vi ha advokater, oavsett hur grova och vidriga brotten är, men jag menar att han använder en konstig input genom att dra upp att de har dåliga familjer, det borde ju bara göra hans klients brott ännu vidrigare eftersom klienten utnyttjat en flicka som redan är svag av andra omständigheter.
Sant, men i det här fallet så finns det inte så mycket försvar kan jag tänka mig, så de tar till "allt" de kan. Att domstolen skulle se detta som en förmildrande omständighet är för mig uteslutet.

Du har alltså rätt!
Citera
2009-03-27, 21:15
  #426
Medlem
Ragatans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av couchfishing
Inte ofta jag är överens med en ragata
+1!

Det kanske du är oftare än du tror?
Om mina kollegor visste att jag får utlopp för nyfikenhet och debattlusta på FB så skulle de häpna...


Tack för komplimanger och att ni läste och tog till er det jag skrev.

För er som eventuellt inte klarar av att ta till er det eller som inte kan/vill förstå så kan jag förklara att texten kommer direkt ur något som kallas hjärtat.
Citera
2009-03-27, 21:18
  #427
Medlem
Bra skrivet av Ragata. Jag själv var oerhört naiv när jag var fjorton. Ni kan ju tänka er att tjejerna mådde skit efter den första våldtäkten och antagligen var helt apatiska. Skulle inte förvåna mig om den manipulative 40-åringen ringde och tjatade hål i huvudet på dem för att de skulle göra om det, fastän det var så hemskt första gången. Han verkar jävligt slipad, den jävla ormen. En av flickorna var dessutom drogberoende. Kanske inte så svårt att övertala en sådan flicka igen. Som någon sa här förut, bara för att man KAN göra något behöver det inte betyda att man bör göra det.
Hela den här diskussionen visar hur hela samhället dömer kvinnor väldigt hårt när det handlar om sex. Så länge som samhället har den här synen på prostituerade kommer det aldrig vara möjligt att legalisera prostitution. Det kommer alltid att finnas kvinnor som vill ta sig ur prostitutionen och hur ska de göra det när de blir så hårt kritiserade och stigmatiserade av samhället? Fy fan!
Citera
2009-03-27, 21:24
  #428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ragatan
...går det här att förklara för pubertala FB:are???

Jag må ha tonårslivet en bra bit bakom mig men jag minns känslorna av osäkerhet som igår. När jag växte upp fanns "Heta Linjen" där "fula gubbar" fanns. Självklart var man där och lyssnade, nyfiken, osäker, trevande efter att verka äldre än man var, trött på att vara barn, nyfiken på vuxenlivet, hormoner som sprätte i kroppen och ingen som förstod en. Med vetskap om att det var förbjudet ringde jag HL. Jag klev aldrig över gränsen och träffade någon IRL men fick många erbjudanen om det. Många tonårstjejer hade då i 14-15-årsåldern en otrolig låg självkänsla och ett enormt bekräftelsebehov. (och MYCKET säger mig att det inte är enklare idag). Jag hade själv en fungerande familj som försökte vara förstående (ibland lyckades de) runt om mig.

För killar GÅR det inte att förstå känslorna som far i en ung tjejs kropp om man inte själv varit där. Många tjejer kan inte heller förstå det om man inte upplevt det. Behovet av att passa in, att få det som andra har, att bli vuxen, få lämna barnstadiet, bli SEDD och BEKRÄFTAD är så stor att inte ens mina systrar förstår vad jag pratar om eftersom de själva inte känt det så här. Jag kommer från ordnade förhållanden men det som fick mig att vara en sökare och att ett större bekräftelsebehov var att jag inte hade lika täta tjejkompisar som mina systrar. Vår årskull hade lösare och större nätverk inga grupperingar utan var det fler som skulle hävda sig i en större grupp än vad syrrorna hade - något jag tror blivit vanligare idag.

Hade internet funnits när jag var 15 hade jag kunnat vara en av dessa tjejer. Inte för att lockas av pengar eller väskor utan att vara sedd och få "vuxenerfarenheter", samtidigt nyfiken på sex. Men den låga självkänsla jag hade då hade någon kunnat lura in mig i detta och sedan fått vad han velat utan att jag anmält det. Hade han sedan filmat eller hotat berätta det för mina föräldrar (eller ännu värre - lägga ut det på nätet) så hade jag inte vågat anmäla utan "lydigt" gått dit och fortsatt leverera tjänster UTAN ATT NJUTA i ren rädsla över att mitt grövsta misstag skulle uppdagas. Jag hade inte haft kunskapen (eller personliga säkerheten) om hur jag skulle avlsuta det eftersom jag frivilligt gått dit första gången.

Att vara tonårstjej och vara nyfiken på sex och GB betyder inte att det är OK att locka in dem och inte släppa dem när de inte vill fortsätta. Visst, det går att hävda att de får skylla sig själva men jag tror inte att det är "roten till det onda" här. Männen har snarare suttit i beroendeställning och hotat lägga ut filmerna på nätet för att avslöja dem. Eftersom filmerna funnits så har det säkert använts emot tjejerna. Och är man vuxen så får man f-n i mej ha ett ansvar om det kommer en lycksökande, osäker bekräftelsesökande fjortis att säga NEJ, detta är olagligt, gå hem med sig, skaffa dig något jämnårigt.

Hade jag däremot velat finansiera t.ex ett bilbyte eller husbygge idag med att sälja sexuella tjänster hade haft ett helt annat utgångsläge än en 15-åring som har varit nyfiken. Nyfikna/osäkra tonårstjejer som "halkar/lockas" över gränsen kommer det alltid att finnas. Liksom gubbar som är villiga att utnyttja dessa. Frågan är bara om man kan förhindra det när välutbildade, välbetalda män som har både chefspostioner och fullt fungerade nätverk omkring sig, är villiga att betala för att få förnedra dem. Det handlar uteslutande om att få ha MAKT över tjejerna och den sexuella situationen.

Bra skrivet. Finns många som inte riktigt kan sätta sig in i det du skrev tyvärr.

Sexualdriften hos många män/killar förblindar och gör att dom tror att det dom gör är rätt, gränserna flyttas ju ofta framåt också hos en del, en del har ju inte ens dom spärrar som vi riktiga män har när det gäller sexualdriften.

En del män/killar är ju kvar i apstadiet fortfarande tyvärr.
__________________
Senast redigerad av Gardemon 2009-03-27 kl. 21:32.
Citera
2009-03-27, 21:26
  #429
Medlem
frågan är hur ansvarsfördelningen är.

om man registrerar sig på en sexsajt o chattar med män som lagt ut annons där de söker "sperm loving girls" (något sådant enligt en screenshot) o säger sig vara villig att möta flera män för en gangbang och när man sedan ligger där med rumpan i vädret o ångrar sej och säger nej men ändå blir penetrerad.

frågan är då om man inte åtminstone till vis del får "skylla sig själv". Det förklarar eller ursäktar inte våldtäkt men nog bär man ett visst ansvar för vad som hände? 16-åriga flickor tilldelas ansvar i andra sammanhang.... 12-åringar kan bli skadeståndsskyldiga.... Varför är detta annorlunda?
Citera
2009-03-27, 21:30
  #430
Medlem
Eomins avatar
En av dessa män, det vet jag efter att ha sett bilderna, försökte med mig... Det måste ha varit i första halvan av det här årtiondet, jag skulle uppskatta att jag var runt 16. Han hörde av sig gång på gång genom ett community och det som skrämde mig till att aldrig lockas till någon träff, förutom hans höga ålder (Sex eller pengar var inte med i bilden från början)var att han var så himla förtroendeingivande. Efter att ha växt upp ute på chattar så visste jag till sist hur det brukade låta, men han var otroligt utstuderande... När han började visa vad han var ute efter så förklarade jag att jag aldrig skulle ställa upp på något sådant och sedan klippte jag, men ändå fortsatte han höra av sig men med längre mellanrum, trots att han inte fick några svar... "Du har inte funderat på det jag snackade om?..".

Det gav mig rysningar att se hans bild idag... Det är samma bild som han haft uppe på den sajten. Sådant där var vardagsmat när man var tonåring. Nu när jag blivit lastgammal och passerat 20 med ett par år är erbjudandena inte lika tätt duggande... Men då var det vardagsmat att avvisa och många gånger samla kompisarna och driva med en massa pervon som gillade en mer ju yngre man sa att man var.
Citera
2009-03-27, 21:32
  #431
Medlem
Eomins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dreamboi123
frågan är hur ansvarsfördelningen är.

om man registrerar sig på en sexsajt o chattar med män som lagt ut annons där de söker "sperm loving girls" (något sådant enligt en screenshot) o säger sig vara villig att möta flera män för en gangbang och när man sedan ligger där med rumpan i vädret o ångrar sej och säger nej men ändå blir penetrerad.

frågan är då om man inte åtminstone till vis del får "skylla sig själv". Det förklarar eller ursäktar inte våldtäkt men nog bär man ett visst ansvar för vad som hände? 16-åriga flickor tilldelas ansvar i andra sammanhang.... 12-åringar kan bli skadeståndsskyldiga.... Varför är detta annorlunda?

Eftersom jag vet av en av sajterna där åtminstone en av dem hänger så kan jag säga att de inte bara är aktiva på sexsajter. Och du skulle bara ana hur många som skickade erbjudanden om pengar mot sex om man loggade in som "Flicka14" på Aftonbladet chat.
Citera
2009-03-27, 21:33
  #432
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dreamboi123
frågan är hur ansvarsfördelningen är.

om man registrerar sig på en sexsajt o chattar med män som lagt ut annons där de söker "sperm loving girls" (något sådant enligt en screenshot) o säger sig vara villig att möta flera män för en gangbang och när man sedan ligger där med rumpan i vädret o ångrar sej och säger nej men ändå blir penetrerad.

frågan är då om man inte åtminstone till vis del får "skylla sig själv". Det förklarar eller ursäktar inte våldtäkt men nog bär man ett visst ansvar för vad som hände? 16-åriga flickor tilldelas ansvar i andra sammanhang.... 12-åringar kan bli skadeståndsskyldiga.... Varför är detta annorlunda?
Det var på yahoo som screenshoten var ifrån, om jag minns rätt. Alltså ingen sexsajt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in