2009-03-11, 21:20
  #13
Medlem
Att inte koppla bomben till ballonger och skicka dem till USA De kommer inte nå fram!
Citera
2009-03-11, 21:23
  #14
Medlem
IggyKoopas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Man kan knappast tala om ett Kina, innan kommunisternas maktövertagande1949. Tidigare var landet splittrat av olika krigsherrar, någonting som nådde sitt klimax i ett inbördeskriget mellan nationalister och kommunister. Min tanke var att Japan kunde nå en överenskommelse med en part (förmodligen nationalisterna), jämför med situationen i Jugoslavien.

Genom Versalliesfreden övertog Japan de tyska koncessionerna i Kina. Japan blev mao en konialmakt med de allierades goda minne.

Ja, jag är medveten om detta. Slarv av mig att skriva Kina. Jag förstår dock inte hur denna uppgörelse skulle se ut och exakt varför de olika parterna skulle finna den acceptabel.

Nationalisterna vill visserligen krossa kommunisterna och krigsherrarna, men framför allt vill de bli av med Japanerna. Speciellt efter "the rape of Nanking". Hatet mot Japan lever ju kvar än idag efter vad de gjorde under kriget, så jag har svårt att se hur någon uppgörelse skulle kunna bli till.

Just de leder ju i och för sig till ett annat tips för japanerna. Försök inte att bli de nya kolonialherrarna i Asien utan var istället Asiens befriare.
Citera
2009-03-11, 21:44
  #15
Medlem
Schlomo ben Goys avatar
1. Låt er inte provoceras av de judiskamerikanska försöken att tvinga in er i krig med USA.
2. Hjälp er bundsförvant Tyskland: Anfall Sovjet och avlasta Wehrmacht.
3. Tar ni över europeiska kolonier så visa största respekt för de vita och låt dem åka hem. Bra propaganda.


(Nu börjar det bli svårt, mina kontrafaktiska fantasier brukar mest röra sig om Tyskland....)

4. Byt kod. Skicka inte samma meddelande i både det gamla och det nya kryptot.
5. Satsa mer på bakteriologisk krigsföring när ni bekämpar kineserna. Enkelt, effektivt, billigt.

Ja just det: 6: Slagskepp är gårdagens teknologi. Yamato behövs inte.
__________________
Senast redigerad av Schlomo ben Goy 2009-03-11 kl. 21:47.
Citera
2009-03-12, 08:16
  #16
Medlem
ling1s avatar
mycket har sagts tidigare:

1. gå med i allians med USA/england där ni säger att ni lämnar brittiska kolonier och amerikanerna ifred i utbyte mot att ni får ta kina.

1,5. Bygg MASSOR med stridsflyg, men fokusera på två modeller varav en är zero och de andra en tyngre bombare så ni kan ta luften utan problem. Att kunna slå mot framryckande infanteri från luften men lätta zeros och tunga bombare kommer att slå bort fötterna på infanteriet som rycker fram = win.

2. slå mot Kinas kust och ta de sydliga kustdelarna. Befäst en linje från Vietnam och upp precis över Peking och över Korea. Ta Korea.

3. var vänlig mot lokalbefolkningen och se till att de får behålla sin kultur och ge de bra villkor för att leva och odla sina grödor. Bygg sjukhus, skolor och sätt kinesiska ämbetsmän (ca 20-25 år efter kriget) på viktiga poster så att kineserna känner att de själva har något att säga till om. med andra ord, utbilda en inhemsk elit - har visat sig framgångsrikt i historien. Ge alla som är lojala mot kejsaren och ge de som besitter viktiga positioner god ekonomisk kompensation.

4. Bygg moderna industrier över hela landet och skapa produkter som kan säljas till USA och England. Modernisera allt jordbruk, framför allt i de nyligen underkastade områdena i Kina.

5. Skydda Englands kolonier från allt djävulskap, Shanghai, Hongkong, Nya Zeeland och Australien är lika viktiga för England som japanska hemlandet är för japanerna. genom att skydda dessa bygger man upp en ny handelsplattform med engelsmännen. I utbyte mot det skydd japanerna tillhandahåller vill de ha lättnader i de tullar de får betala för att exportera varor till England.

6. bygg en jävla atombomb så ni kan bomba skiten ur alla som djävlas med er.

Jävligt hypotetiskt men vad fan. Vet inte hur genomförbart det egentligen är men att rikta hela sin styrka mot Kina som vid tiden var (som jag förstått det, och minns att jag tänker på tiden innan Maos övertagande) ett ganska splittrat land inte borde vara så svårt att ta, speciellt inte med den professionella och disciplinerade arme japan bevisligen hade under WWII..

kan man inte sluta en alians med amerikanerna ska man nog hålla sig utanför kriget. Är aldeles för långt att slussa soldater till Europa för att strida med de allierade där och att ge sig på USA är bara korkat.
__________________
Senast redigerad av ling1 2009-03-12 kl. 08:22.
Citera
2009-03-12, 11:13
  #17
Medlem
Månsans avatar
Alla förutsättningar saknades. Vilka tips som Japan än får är uppgiften omöjlig.
Inte ens en attack på sovjet 1941 hade slutat väl. Med ryssarnas närmast outsinliga resurser beträffande manskap och vapenindustri hade t o m ett tvåfrontskrig varit möjligt.
Citera
2009-03-12, 13:10
  #18
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IggyKoopa
Försök inte att bli de nya kolonialherrarna i Asien utan var istället Asiens befriare.
Det bästa tipset hitintills!
Citera
2009-03-12, 17:03
  #19
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crossmack
Att på något sätt säkra resurserna i Asien och inte vara beroende av handel från Europa/USA är ett vinnande tips.
Om det ens är möjligt vet jag dock inte.

Det var just det man gjorde under vintern 1941-42 genom att erövra
det s.k. "södra resursområdet".

För att göra detta var var dock tvungen att anfalla USA, Storbrittanien och Nederländerna
(tillsammans med Australien de s.k. ABDA-länderna).

Citat:
Ursprungligen postat av Abschaum
Förklara inte krig emot USA istället be på knäna om olja från USA.

ABDA-länderna ställde väldigt tydliga krav på Japan
för att återuppta exporten av bl.a. olja till Japan.

Japan var ovilliga att uppfylla dessa villkor och måste således erövra resurserna själva,
vilket innebar att man var tvungen att anfall ABDA-länderna.

Citat:
Ursprungligen postat av Abschaum
Sen satsa ALLT på Sovjetunionen när tyskarna attackerar Sovjet så KANSKE Sovjet faller och då kan du tigga olja av tyskarna istället. Tror moskoviterna skulle få problem med ett tvåfrontskrig.


Citat:
Ursprungligen postat av Bluewaves
Tips 1. Ge fan i att attackera USA innan Tyskland är klara med USSR, om ni
nu måste attackera över huvudtaget.

Citat:
Ursprungligen postat av Schlomo ben Goy
1. Låt er inte provoceras av de judiskamerikanska försöken att tvinga in er i krig med USA.
2. Hjälp er bundsförvant Tyskland: Anfall Sovjet och avlasta Wehrmacht.
3. Tar ni över europeiska kolonier så visa största respekt för de vita och låt dem åka hem. Bra propaganda.

Japan var tvungen att erövra det södra resursområdet och att göra det snabbt.
Annars skulle Japans oljereserver ta slut inom några månader
och Japan skulle då vare sig kunna försörja krigsmakten, industrin eller befolkningen.

Att anfalla Sovjet (och därmed inte anfalla ABDA-länderna)
skulle således vara samma sak som ett nationellt självmord,
även om den japanska krigsmakten mot förmodan skulle vara framgångsrik.

Citat:
Ursprungligen postat av Schlomo ben Goy
Ja just det: 6: Slagskepp är gårdagens teknologi. Yamato behövs inte.

Du menar alltså att Japan skulle försena färdigställandet
av de två första Yamato-slagskeppen (som redan var sjösatta)
för att likt det tredje Yamato-fartyg (Shinano som byggdes om till hangarfartyg)
skapa världens dyraste hangarfartyg, som i teorin bara kunde operera
med hälften så många flygplan som de flesta amerikanska hangarfartyg
och i praktiken skulle operera helt utan flygplan då flygplan och bränsle
inte gick att uppbåda mot slutet av kriget.

Citat:
Ursprungligen postat av ling1
mycket har sagts tidigare:

1. gå med i allians med USA/england där ni säger att ni lämnar brittiska kolonier och amerikanerna ifred i utbyte mot att ni får ta kina.


DU menar alltså att ABDA-länderna helt skulle backa från sina krav mot Japan
och detta för att den snedögda japanska dvärgen hotade?

Citat:
Ursprungligen postat av ling1
1,5. Bygg MASSOR med stridsflyg, men fokusera på två modeller varav en är zero och de andra en tyngre bombare så ni kan ta luften utan problem. Att kunna slå mot framryckande infanteri från luften men lätta zeros och tunga bombare kommer att slå bort fötterna på infanteriet som rycker fram = win.

Japan kunde inte bygga massor med stridsflyg,
de kunde inte utbilda piloter till massor av stridsflyg
och de kunde inte få fram bränsle till massor av stridsflyg.

F.ö. så skulle en hård satsning på Zero och en hypotetiskt tungt bombflygplan,
göra den japanska flottan helt impotent
(ingen fjärrspaning, inga störtbombare och inga torpedflygplan)

Citat:
Ursprungligen postat av ling1
2. slå mot Kinas kust och ta de sydliga kustdelarna.


Det höll man redan på med sedan 1931.

Citat:
Ursprungligen postat av ling1
Befäst en linje från Vietnam och upp precis över Peking och över Korea.


Befästningar längs Kinas kust var fullkomligt ointressant för ABDA-länderna,
eftersom man inte hade något intresse av att invadera Kina.

Det Kinesiska inlandet var däremot intressant
(för att stödja Kumintang och för att basera bombflyg som kunde slå mot Japan)
och alla dessa öar öster och söder om Japan
(flygbaser och framskjutna marinbaser för att gå mot Japan).

Citat:
Ursprungligen postat av ling1
Ta Korea.


Redan gjort runt sekelskiftet.

Citat:
Ursprungligen postat av ling1
4. Bygg moderna industrier över hela landet och skapa produkter som kan säljas till USA och England. Modernisera allt jordbruk, framför allt i de nyligen underkastade områdena i Kina.

Var skulle man få fram allt det råmaterial och alla de maskiner som detta skulle kräva?

Citat:
Ursprungligen postat av ling1
6. bygg en jävla atombomb så ni kan bomba skiten ur alla som djävlas med er.

Man försökte med det, men det hela beskrevs av jänkarna
mest som småskalig laboratorieverksamhet.
Japan kunde lika gärna ha försökt skicka en man till månen
som att bygga en atombomb.

Citat:
Ursprungligen postat av ling1
Jävligt hypotetiskt men vad fan. Vet inte hur genomförbart det egentligen är men att rikta hela sin styrka mot Kina som vid tiden var (som jag förstått det, och minns att jag tänker på tiden innan Maos övertagande) ett ganska splittrat land inte borde vara så svårt att ta, speciellt inte med den professionella och disciplinerade arme japan bevisligen hade under WWII..

Japan riktade redan huvuddelen av sin styrka mot Kina,
men det hade snabbt gått i stå.
Citera
2009-03-12, 17:52
  #20
Medlem
Prometeuss avatar
Korea var väl japanskt redan innan kriget med kina?
Citera
2009-03-12, 17:53
  #21
Medlem
Bluewavess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Japan var tvungen att erövra det södra resursområdet och att göra det snabbt.
Annars skulle Japans oljereserver ta slut inom några månader
och Japan skulle då vare sig kunna försörja krigsmakten, industrin eller befolkningen.

Att anfalla Sovjet (och därmed inte anfalla ABDA-länderna)
skulle således vara samma sak som ett nationellt självmord,
även om den japanska krigsmakten mot förmodan skulle vara framgångsrik.?

Vilket resursområde menar du?

Och menar du att Japan var tvugna att anfall Pearl Harbour?
Citera
2009-03-12, 18:45
  #22
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluewaves
Vilket resursområde menar du?

Det av Japan s.k. södra resursområdet,
d.v.s. Indokina, Thailand, Malaysia, Burma, Nederländska Ostindien o.s.v.

Det fanns även ett norra resursområdet, d.v.s. Mancheriet och Östra Sibierien.

Citat:
Ursprungligen postat av Bluewaves
Och menar du att Japan var tvugna att anfall Pearl Harbour?

Nej, men Japans anfallsmål var i huvudsak brittiska och Nederländska områden.
Dessa områden skulle hotas i flanken av USA:s besittningar på Filipinerna.
Vidare villa Japan erövra öar österut i Stilla Havet för att bygga upp en försvarslinje
och många av dessa öar tillhörde USA.

Japan såg sig alltså tvingade att gå i krig med USA
och om man ändå gjorde det så kunde man lika gärna
försöka slå ut den amerikanska Stillahavsflottan i Pearl Harbor.
Citera
2009-03-12, 20:07
  #23
Medlem
Marathons avatar
Och vad skulle "Ormen långe" ge japanerna för tips då?
Citera
2009-03-12, 20:20
  #24
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marathon
Och vad skulle "Ormen långe" ge japanerna för tips då?

https://www.flashback.org/showpost.php?p=15557230&postcount=5

D.v.s. bete sig så idiotiskt som det bara går
så att USA:s oundvikliga seger
skulle komma så snabbt som möjligt.

Förslagsvis genom att skicka hela flottan och använda allt tillgängligt tonnage
för att skicka iland trupp i Kalifornien
(den lilla trupp man kunde skicka så långt d.v.s. rimligen en division)

När denna lilla japanska armé har blivit krossad och den japanska flottan sänkt
utanför Kalifornien så vore det sedan en smal sak för USA
att genomföra en blockad som skulle tvinga Japan till fred.

Nackdelen med en blockad vore självfallet att Japan
troligen skulle kunna uthärda många miljoner svältoffer
innan man gick med på fred, medan atombombningarna
däremot snabbt och med bara ~200'000 japanska dödsoffer
tvingade Japan till att kapitulera.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in