2009-03-04, 12:36
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bella_Donna
Det var väl en ganska dum jämförelse? Man behöver inte ta med sig sin cykel in på café. Däremot kan man behöva ta med sig vagnen, om barnet sover i den.

Jag förstår inte vad problemet är, faktiskt. Enligt vissa i tråden verkar det som att mammor inte ska få gå utanför det egna hemmet helst? Man får inte åka buss i rusningstrafik, man får inte fika när "barnfria" människor fikar...Ska man som nybliven mamma isolera sig?

Jag kan tala om att just det där med att åka buss när alla andra gör det är inget man gärna gör, faktiskt...Men ibland är man tyvärr tvungen. Hela världen anpassar sig inte till dig för att du får barn, man kan behöva åka buss i rusningstrafik.

Och tro inte att folk utan barnvagn tar hänsyn till dig med vagn! Jag bor ute på Värmdö, på somrarna dräller det av baddjäv...jag menar sommargäster. Och dessa underbara människor ska nödvändigt ha med sig hela bohaget på bussen. Kaninburar, datorer, 35 väskor per skalle. Och allt ska förstås stå där vagnarna ska stå. Första sommaren jag bodde här ute fick jag ibland vänta på nästa buss för att få plats. Sommaren efter hade jag fått mer skinn på näsan och bad folk flytta på papegojburen så att min vagn kunde få plats.

Missförstå mig rätt: Om mitt barn hade galltjutit när vi var på fik hade jag självklart gått ut med honom. Men jag tycker det verkar som om ni blåser upp det här å det grövsta...


Jag håller med. Och jag tycker diskussionen är komisk med tanke på diverse andra trådar som berör tex abort och liknande här på FB..

Å ena sidan så är det en massa folk som gnäller på att det görs så mycket aborter i Sverige och sen har vi trådar som denna där nyblivna mödrar blir benämnda som "avelshonor" och helst skall förpassas till hemmet.

Det finns folk till allt. Sånt är livet och lite får man stå ut med - både som blivande eller nybliven mamma och som frivilligt barnlös cafégäst.
Citera
2009-03-04, 12:40
  #62
Medlem
polemarchoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalice
Det är inte personer som inte stör som skall flytta på sig. Det är personer som störs av andras närvaro. I regel är det en liten minoritet som stör sig och då är det rimligt att de flyttar på sig eller gillar läget.

Men om jag är en person som INTE stör men som faktiskt störs av ett konstant skrikande, hur ska jag då göra? Då tar ju dessa två villkor ut varandra och vi hamnar i ett slags nollsummespel som ger att situationen inte förändrats.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalice
Din liknelse med mobbning är helt irrelevant. Barn låter, det är ett helt naturligt beteende som ingen tar skada av. Mobbning är något helt annat, det borde även du begripa.

Mina "argument" var tänkta som en jämförelse. Och den jämförelsen gick ut på att man i Sverige verkar ha den uppfattningen att det är den personen som blir störd som ska flytta på sig. Inte att den personen som är det störande elementet ska lugna ner sig och sluta störa. Jag är ledsen att du inte förstod det.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalice
Även denna liknelse är orimlig. Att jämföra ett barns naturliga beteende med en granne som "för extremt mycket oväsen" är två helt skilda saker. Snarare vore det som om du ringde störningsjouren för att någon spolar i toaletten. Då kommer störningsjouren anse att det är du som får gilla läget eller flytta till en stuga i skogen om du inte klarar av andra människors helt naturliga beteende.

Nu vet du faktiskt inte vilken toleransnivå jag har när det gäller störande grannar, men jag kan ju upplysa dig.
Jag bryr mig inte om att grannen spolar på toa. Vare sig han gör det mitt i natten eller mitt på dagen.
Jag bryr mig inte om att grannen spelar musik mitt i natten eller mitt på dagen upp till en viss gräns.
Jag bryr mig inte om att grannens barn springer runt i lägenheten under och bredvid så mycket så att det låter som om han var tio barn i stället för ett barn, upp till en viss gräns.
MEN, om grannen varje dag festar till långt in på nätterna, spelar så att rutorna bågnar och tavlorna trillar ner från väggarna, så tvekar jag inte att banka på dörren och be han skruva ner. Jag ger honom den chansen både en och två gånger innan jag ringer.

Skulle jag däremot be en mamma säga till sitt barn att han/hon kanske borde ta och lugna ner sig, så kommer jag få en utskällning av den sagda mamma för att jag "faktiskt inte fattar att barn är barn och dom måste faktiskt få väsnas. Det är ju naturligt!".

Detta rabiata försvarande av dålig uppfostran som dagens föräldrar kommer med är på gränsen till patetisk. Se för guds skull till att lär era barn att visa hänsyn när de är ute bland andra människor.
Jag förde mycket liv när jag var ett barn, men jag hade lärt mig att uppföra mig på ett vettigt sätt när jag befann mig bland andra människor som faktiskt inte uppskattade skrikiga barn. Detta på grund av att mina föräldrar lärde mig värdet av att uppföra mig.

Om sen barn skriker när de är på lekplatsen eller ute och spelar boll, leker med sina dockor eller bygger sandslott i sandlådan, det skiter jag i. För DÄR är det naturligt att leka och skrika. Inte på en restaurang eller ett café.
Citera
2009-03-04, 12:43
  #63
Medlem
polemarchoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnimaMundi
Många som sitter i rullstol som utan problem skulle kunna hoppa över till en vanlig stol och ställa rullstolen utanför.

Hur vill du att den rörelsehindrade personen ska kunna köra ut rullstolen efter det att han/hon har hoppat över till den vanliga stolen?
Citera
2009-03-04, 12:48
  #64
Medlem
polemarchoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnimaMundi
Jag kan tänka mig att jag till sommaren som nybliven mamma kommer vilja ge mig ut och fika, men det finns ett jättefint torg här tex där man kan sitta utomhus på allmän plats (nej inte längst med väggen, utan på själva torget med gott om utrymme) och kan tänka mig att det primärt blir där jag isf kommer att fika då jag, som jag redan sagt innan, tycker att man som förälder ska visa hänsyn. Om jag råkar bli mor åt ett litet skrikmonster så lär det inte bli så jättemycket fikarundor dock.

Du verkar ha en vettig inställning och tankegångar som kommer att ge dina barn en bra uppfostran. Dessutom verkar du inse att ett skrikigt barn faktiskt stör.
Det är sådana mammor/pappor som jag respekterar och tolererar.
Citera
2009-03-04, 12:49
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polemarchos
Hur vill du att den rörelsehindrade personen ska kunna köra ut rullstolen efter det att han/hon har hoppat över till den vanliga stolen?

Har jag redan svarat på hur det kan gå till.

Jag är ju dock inte av åsikten att det skall behövas så..
Citera
2009-03-04, 12:55
  #66
Medlem
polemarchoss avatar
[quote=Bella_Donna]"Ouppfostrade ungar"? Hur uppfostrar man nyfödda?

Det är inte bara mammor med nyfödda barn som fikar.
Om det skulle vara ett nyfött barn som skriker en längre stund så får man ju hoppas att mamman eller pappan är uppfostrad nog att inse att barnet stör och att de kanske lämnar lokalen så länge som barnet skriker.

Citat:
Ursprungligen postat av Bella_Donna
Om du är den ende som störs får du flytta dig, ja.

Hur stor sannolikhet är det att jag är den ende som störs om ett barn lever jävel på ett fik eller en restaurang? Tror säkert att de andra gästerna, och personalen för den delen, störs de med. Dock kanske inte lika mycket som jag.

Citat:
Ursprungligen postat av Bella_Donna
Och alla barnfamiljer är likadana, antar jag...?

Absolut inte. Det finns mängder med barnfamiljer som faktiskt vet hur man tar hand om ett barn samtidigt som man respekterar att det faktiskt finns andra människor också. Och dessa barnfamiljer är värda all respekt man kan ge dom.
Citera
2009-03-04, 12:58
  #67
Medlem
polemarchoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnimaMundi
Har jag redan svarat på hur det kan gå till.

Jag är ju dock inte av åsikten att det skall behövas så..

Samma åsikt som mig. Jag ser gärna rörelsehindrade ute i den offentliga miljön. Mammor och pappor också för den delen.
Citera
2009-03-04, 13:05
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polemarchos
Om sen barn skriker när de är på lekplatsen eller ute och spelar boll, leker med sina dockor eller bygger sandslott i sandlådan, det skiter jag i. För DÄR är det naturligt att leka och skrika. Inte på en restaurang eller ett café.

Ett mycket bra tillägg till debatten.

Tycker förövrigt att det är rätt störande med mammor som prompt måste ta med sig sina barn till universitetet när dom ska plugga. Barnen är oftast fräna och gulliga att se på, men det blir störande i längden. Det finns fler än lattemorsorna som också vill plugga
Citera
2009-03-04, 13:11
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polemarchos
Samma åsikt som mig. Jag ser gärna rörelsehindrade ute i den offentliga miljön. Mammor och pappor också för den delen.

Ja precis. Tycker vi behöver lite mer öppenhet i Sverige angående allt sånt där. Jag har jobbat en period när jag var yngre som personlig assistent tex och varit utomlands med jobbet. Någonting som är rätt komiskt där är att i Sverige så har vi väldigt många gånger väldigt välanpassat för människor med handikapp men attityden är inte lika öppen. När jag jobbade som assitent så har dock mitt jobb aldrig varit lättare än när vi åkte till Paris - trots oåtkomliga toaletter, smala dörrar och höga trottoarkanter. De skulle hjälpa till precis överallt. På restauranger bar de upp rullstolen åt mig osv, osv - aldrig något problem, de var mer än villiga att hjälpa till precis överallt.

Vad gäller småbarnsfamiljer så är det samma där. Men det ska då givetvis ske med ömsesidig respekt. Precis som man inte kan komma in i permobil och köra in i folk så kan man inte komma med barnvagn och böka med folk i onödan och om ungen nu får för sig att skrika oavbrutet så bör man väl avlägsna sig. Samma gäller ju då med barn som stojar runt förmycket - då får man antingen se till att de inte stör eller kanske se till att de inte har en sugar-rush när man är ute..

Dock är det ju vissa saker man inte kan rå för. Om ungen skriker på bussen/tunnelbanan så är det inte så mycket man kan göra alla gånger - ibland skriker barn för att skrika. Folk kan dock vara väldigt intolleranta även där.. man kan få väldigt menande blickar om man råkar befinna sig i rusningstrafik med tex en autistisk unge som får panik när tunnelbanans utropningssystem är felinställt och säger fel station..
Citera
2009-03-04, 13:18
  #70
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig 1.1
Den som äger fiket som bestämmer vad som gäller. Sluta gå på fik som inte erbjuder den miljö du vill ha så är problemet löst.

Eller så lämnar du fiket, så är problemet också löst.
Citera
2009-03-04, 13:19
  #71
Medlem
polemarchoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnimaMundi
Ja precis. Tycker vi behöver lite mer öppenhet i Sverige angående allt sånt där. Jag har jobbat en period när jag var yngre som personlig assistent tex och varit utomlands med jobbet. Någonting som är rätt komiskt där är att i Sverige så har vi väldigt många gånger väldigt välanpassat för människor med handikapp men attityden är inte lika öppen. När jag jobbade som assitent så har dock mitt jobb aldrig varit lättare än när vi åkte till Paris - trots oåtkomliga toaletter, smala dörrar och höga trottoarkanter. De skulle hjälpa till precis överallt. På restauranger bar de upp rullstolen åt mig osv, osv - aldrig något problem, de var mer än villiga att hjälpa till precis överallt.

Vad gäller småbarnsfamiljer så är det samma där. Men det ska då givetvis ske med ömsesidig respekt. Precis som man inte kan komma in i permobil och köra in i folk så kan man inte komma med barnvagn och böka med folk i onödan och om ungen nu får för sig att skrika oavbrutet så bör man väl avlägsna sig. Samma gäller ju då med barn som stojar runt förmycket - då får man antingen se till att de inte stör eller kanske se till att de inte har en sugar-rush när man är ute..

Dock är det ju vissa saker man inte kan rå för. Om ungen skriker på bussen/tunnelbanan så är det inte så mycket man kan göra alla gånger - ibland skriker barn för att skrika. Folk kan dock vara väldigt intolleranta även där.. man kan få väldigt menande blickar om man råkar befinna sig i rusningstrafik med tex en autistisk unge som får panik när tunnelbanans utropningssystem är felinställt och säger fel station..

Jag kan inte annat än hålla med dig i allt du skriver ovan.
Citera
2009-03-04, 13:32
  #72
Medlem
Coldons avatar
Jag håller med, fick hålla ut i cirka 15 minuter för att en lite unge verkligen inte kunde sluta gråta. Riktigt störande är det, sen att föräldern bara satt där och inte gjorde något åt saken gjorde det inte bättre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in