2009-07-15, 17:38
  #49
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Jag är väl insatt i deras situation, både genom att läsa vetenskapliga artiklar, nyhetsartiklar, genom samverkan med de prostituerades organisationer, och genom empiriska studier (d.v.s. att träffa dem). Som du själv säger så är prostitution olika beroende på plats och inriktning. Men den röda tråden inom EU är att de prostituerade själva vill se en avkriminalisering av sin verksamhet. Av rättighetsskäl.


Vilket jag kan förstå eftersom dagens situation gör att deras miserabla situation blir etter värre.

Jag önskar alla prosituerade kunde erbjudas möjligheten till nystart dvs utbildning, själavård, utbildning, vanligt avlönat jobb osv
Undrar hur många som då frivilligt skulle fortsätta som prosituerade?


Skärpta, starka, glada, sunda kvinnor utan missbruk verkar vara extremt sällsynta i branschen?
Citera
2009-07-15, 17:46
  #50
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Jag önskar alla prosituerade kunde erbjudas möjligheten till nystart dvs utbildning, själavård, utbildning, vanligt avlönat jobb osv
Undrar hur många som då frivilligt skulle fortsätta som prosituerade?

Varför ska prostitution och sexarbete per automatik vara något negativt? Det behöver det inte alls vara. Samhället är hycklande och moralistiskt. De som VILL lämna branschen ska naturligtvis få stöd att göra det, men de som vill arbeta med det (och deras kunder) ska lämnas ifred av myndigheterna. Det är avtal mellan vuxna och samtyckande människor det handlar om och detta ska respekteras.

Citat:
verkar vara extremt sällsynta i branschen?

Nej, där har du fel. Det finns gott om skärpta, starka, glada, sunda kvinnor utan missbruk i branschen. Faktum är att de utgör en stor majoritet. Och de tjänar bra och får ha massor med skön sex, så varför skulle de inte vara glada?
Citera
2009-07-15, 18:17
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava

Skärpta, starka, glada, sunda kvinnor utan missbruk verkar vara extremt sällsynta i branschen?
Jaha? Och? Då dessa ostarka, osunda, osmarta , missbrukande kvinnor skulle ha svårt att försörja sig på annat kan du väl glädjas med dina mindre välfungerande medsystrar att de har hittat en arbetsinkomst. Ditt emotionella dravelargument håller inte, vi kan inte ha ett rättsystem som grundar sig på vem det är mest synd om. Lagen ska vara lika för ALLA, kvinnor ska inte pga offerrollen ständigt och jämt komma undan. Kriminalisera både torsken och horan pga moraliska skäl eller låt både torskens och horans roll vara legala pga logiska skäl.
Citera
2009-07-15, 19:41
  #52
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Varför ska prostitution och sexarbete per automatik vara något negativt?


Det är fler kvinnor än män som är negativa till prostitution.
Jag tror att det kan bero på att kvinnor och mäns sexualitet skiljer sig lite åt.
Kvinnors är mer känslostyrd (integritet) - därav kan prostitution per automatik anses som något negativt.


Citat:
Det behöver det inte alls vara. Samhället är hycklande och moralistiskt. De som VILL lämna branschen ska naturligtvis få stöd att göra det, men de som vill arbeta med det (och deras kunder) ska lämnas ifred av myndigheterna. Det är avtal mellan vuxna och samtyckande människor det handlar om och detta ska respekteras.


Poängen är att jag tror, utifrån den information jag har, att majoriteten av de prostituerade skulle vilja lämna branschen om:
- de hade haft ork, stöd och möjlighet.
- *ett annat liv att jämföra med.

*En del kvinnor är så inkörda att de har sin trygghet och identitet i yrket (detta beteende gäller inte bara prostitution) att de inte uttrycker en önskan att lämna. Efter att ha fått aktiv hjälp att starta ett nytt liv kan de däremot se tillbaka och vara tacksamma över att ha gått vidare.



Citat:
Nej, där har du fel. Det finns gott om skärpta, starka, glada, sunda kvinnor utan missbruk i branschen. Faktum är att de utgör en stor majoritet.

Jag har väldigt svårt att köpa detta.

Du vet, det finns många människor som i decennier arbetat med prostituerade och deras situation. Människor vilka faktiskt hävdar motsatsen till din positiva utsago.

Citat:
Och de tjänar bra och får ha massor med skön sex, så varför skulle de inte vara glada?

Jag har inget emot prostitution som yrke om det finns kvinnor som vill/kan utföra "jobbet" och må kalas (utan att vara påverkade).
Nu tror jag, utifrån min information, inte alls att dessa kvinnor är i majoritet och till någon kan bevisa motsatsen så kan jag givetvis inte ändra min åsikt.


Samhällets syn på prostitution och tillika skuldbeläggande ser jag bara som en bidragande orsak till kvinnornas mående, inte som grundläggande eller som huvudsaklig problematik.
Citera
2009-07-15, 19:53
  #53
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Det är fler kvinnor än män som är negativa till prostitution.
Jag tror att det kan bero på att kvinnor och mäns sexualitet skiljer sig lite åt.
Kvinnors är mer känslostyrd (integritet) - därav kan prostitution per automatik anses som något negativt.

Kvinnor är sannolikt negativa till prostitution av främst två orsaker:

1) De är okunniga om verksamheten.
2) De är svartsjuka, och kan inte tåla tanken på att män (och kanske deras man/kille) går till glädjeflickor. Särskilt inte som de ofta är snygga, sociala och professionella.


Citat:
Poängen är att jag tror, utifrån den information jag har, att majoriteten av de prostituerade skulle vilja lämna branschen om:
- de hade haft ork, stöd och möjlighet.
- *ett annat liv att jämföra med.

*En del kvinnor är så inkörda att de har sin trygghet och identitet i yrket (detta beteende gäller inte bara prostitution) att de inte uttrycker en önskan att lämna. Efter att ha fått aktiv hjälp att starta ett nytt liv kan de däremot se tillbaka och vara tacksamma över att ha gått vidare.

Det stämmer inte. Dina resonemang tyder på en moraliserande inställning till kvinnors fria sexualitet. Vissa väljer prostitution som yrke och njuter av det och trivs med det. Både män och kvinnor för övrigt. Läs prostituerade tjejers bloggar och sexarbetarnas organisationers hemsidor. Finns att finna på min blogg i (länk nedan).

Citat:
Jag har väldigt svårt att köpa detta.

Ok, your problem, not mine.

Citat:
Du vet, det finns många människor som i decennier arbetat med prostituerade och deras situation. Människor vilka faktiskt hävdar motsatsen till din positiva utsago.

De prostitutionsforskare som finns i Sverige är inte objektiva, utan politiskt tillsatta. Internationella studier visar på fler positiva än negativa effekter med legalisering.


Citat:
Jag har inget emot prostitution som yrke om det finns kvinnor som vill/kan utföra "jobbet" och må kalas (utan att vara påverkade).
Nu tror jag, utifrån min information, inte alls att dessa kvinnor är i majoritet och till någon kan bevisa motsatsen så kan jag givetvis inte ändra min åsikt.

Bra, det finns hopp för dig, jag tror du är förnuftig och förstår att en miljö med larm, vakter och myndighetsinsyn är bättre för tjejerna än skogsdungar och sunkiga källarlokaler.

Citat:
Samhällets syn på prostitution och tillika skuldbeläggande ser jag bara som en bidragande orsak till kvinnornas mående, inte som grundläggande eller som huvudsaklig problematik.

Stigmatiseringen är en mycket viktig faktor. Det var en viktig anledning till att FEMINISTERNA var med och legaliserade verksamheten i Tyskland. Nu för tiden finns allt fler tjejer som öppet visar sina ansikten på escortsidor i Tyskland, en följd av att det inte längre är lika skamfyllt att sälja sexuella tjänster.

http://www.kamilla-dee.com/english/sexy_girls/mia-e.htm
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2009-07-15 kl. 20:08.
Citera
2009-07-15, 20:39
  #54
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Kvinnor är sannolikt negativa till prostitution av främst två orsaker:

1) De är okunniga om verksamheten.
2) De är svartsjuka, och kan inte tåla tanken på att män (och kanske deras man/kille) går till glädjeflickor. Särskilt inte som de ofta är snygga, sociala och professionella.

Själv tror jag, efter informationen som kommit till mig, att de flesta kvinnor relaterar till sig själva.
Att människor ogillar att deras partner ligger med andra, gratis eller inte, är inget jag finner anmärkningsvärt.
Benämningen "svartsjuk" känns vilsen i sammanhanget.



Citat:
Det stämmer inte. Dina resonemang tyder på en moraliserande inställning till kvinnors fria sexualitet. Vissa väljer prostitution som yrke och njuter av det och trivs med det. Både män och kvinnor för övrigt. Läs prostituerade tjejers bloggar och sexarbetarnas organisationers hemsidor. Finns att finna på min blogg i (länk nedan).

Jag har läst.



Citat:
Ok, your problem, not mine.

Jag har inget problem med det.



[quote]De prostitutionsforskare som finns i Sverige är inte objektiva, utan politiskt tillsatta. QUOTE]

Nu syftade jag inte på akademiker utan på människor som jobbar i fält.


Citat:
Internationella studier visar på fler positiva än negativa effekter med legalisering.

Bra, det finns hopp för dig, jag tror du är förnuftig och förstår att en miljö med larm, vakter och myndighetsinsyn är bättre för tjejerna än skogsdungar och sunkiga källarlokaler.[/

Bättre förutsättningar är inte = bra.






Citat:
Stigmatiseringen är en mycket viktig faktor. Det var en viktig anledning till att FEMINISTERNA var med och legaliserade verksamheten i Tyskland. Nu för tiden finns allt fler tjejer som öppet visar sina ansikten på escortsidor i Tyskland, en följd av att det inte längre är lika skamfyllt att sälja sexuella tjänster.

http://www.kamilla-dee.com/english/sexy_girls/mia-e.htm


Att kvinnor är öppna med sitt yrke där det är legaliserat anser jag inte är en indikator på att de skulle vara mer nöjda/välmående.
Jag ser det i första hand som marknadsanpassning.
Citera
2009-07-15, 20:54
  #55
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Själv tror jag, efter informationen som kommit till mig, att de flesta kvinnor relaterar till sig själva.
Att människor ogillar att deras partner ligger med andra, gratis eller inte, är inget jag finner anmärkningsvärt.
Benämningen "svartsjuk" känns vilsen i sammanhanget.

Jag talar inte om faktisk otrohet, jag talar om oron för en potentiell otrohet. Är det förresten otrohet att besöka en prostituerad? Jag vet inte om jag håller med om det. Varför ska du som kvinna definiera andra kvinnors intimitetssfär? Den behöver inte alls se ut som din.

Citat:
Jag har läst.

Bra, då borde du veta en hel del och fått en del oberoende information som motvikt till den svenska antipropagandan.

Citat:
Jag har inget problem med det.

Ok, fine.

Citat:
Nu syftade jag inte på akademiker utan på människor som jobbar i fält.

Tyvärr är de ännu mer partiska. Särskilt poliser och socialarbetare vars ekonomiska anslag är beroende av deras inställning till prostitutionen. Dessutom får de bara se de få baksidor som finns. Sjukvårdspersonal ser sjuka människor hela dagarna, men de tror inte att en majoritet av befolkningen är sjuka för det.

Citat:
Bättre förutsättningar är inte = bra.

Så du vill att tjejerna ska leva i en miserabel miljö då? För prostitutionen är här för att stanna oavsett om dödsstraff införs eller folk väljer att begrava huvudet i sanden. Tycker du det är rätt att vräka prostituerade och straffa deras anhöriga som man gör i Sverige? Har inte prostituerade mänskliga rättigheter i dina ögon?

Citat:
Att kvinnor är öppna med sitt yrke där det är legaliserat anser jag inte är en indikator på att de skulle vara mer nöjda/välmående.
Jag ser det i första hand som marknadsanpassning.

Den åsikten delar inte jag. Är städare lyckliga eller utnyttjade? Ska städning vara förbjudet, eller bara de som sysslar med "kyrkligt" fredade zoner som könsorganen? De som torkar könsorgan och rövar inom äldrevården? Varför ska det bli skamligt bara för att en skön och befriande orgasm är slutmålet? Det är hyckleri och moralism, inget annat.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2009-07-15 kl. 21:14.
Citera
  • 4
  • 5

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in