• 1
  • 2
2008-12-19, 18:59
  #1
Medlem
cavalls avatar
Det är nåt jag inte har en susning om.

Jag ska ev köpa en Bowievariant till en som vill ha en huggare, och alla jag kollat på har sett bra ut, men så kommer man till detta med kvaliteten i stålet.

det enda jag kommer ihåg nu av alla jävla modeller är rostfritt stål AISI 420...

vad ska man kolla efter, hur vet jag att det är bra, finns det någon sida eller mall?
Citera
2008-12-22, 01:37
  #2
Medlem
Nikeniks avatar
Här har du en liten nybörjar guide.

http://www.knivkompaniet.se/index.ph...fo-blade-steel
Citera
2008-12-22, 02:39
  #3
Medlem
Dragonauts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cavall
Det är nåt jag inte har en susning om.

Jag ska ev köpa en Bowievariant till en som vill ha en huggare, och alla jag kollat på har sett bra ut, men så kommer man till detta med kvaliteten i stålet.

det enda jag kommer ihåg nu av alla jävla modeller är rostfritt stål AISI 420...

vad ska man kolla efter, hur vet jag att det är bra, finns det någon sida eller mall?
Ska man använda kniven primärt som huggare är ett kolstål att föredra. Kolstålet är nämligen inte lika lätt att bryta eller chippa som de rostfria. Sen finns det en hel uppsjö med olika kolstålssorter. Dock så skulle jag vilja rekommendera antingen D2 eller 1095 till en huggare. Ska han dock ha kniven primärt till att skära med så är det i 9 fall av 10 bättre med ett rostfritt. Dock så är just 420 stålet du nämner här oven inget jag rekommenderar. För allt som oftast när de bara skriver 420 så handlar det om ett stål som heter 420J2. Och det brukar jag jämföra med en bit formpressad plåt. Det är brytsegt men thats it. Inget jag tycker man bör spendera pengar på om man hade tänkt använda kniven således.
Citera
2008-12-22, 23:52
  #4
Medlem
Daineas avatar
För en kniv som ska huggas med (och/eller hanteras oömt och inte till precisionsarbete) hade jag föredragit ett svårslipat och motståndskraftigt stål typ ATS34 eller S30V (i nödfall D2 vilket nämnts tidigare), samtliga har en tendens till att behålla en "halvskärpa" över längre tid och påfrestningar.
Citera
2008-12-23, 00:03
  #5
Medlem
Dragonauts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dainea
För en kniv som ska huggas med (och/eller hanteras oömt och inte till precisionsarbete) hade jag föredragit ett svårslipat och motståndskraftigt stål typ ATS34 eller S30V (i nödfall D2 vilket nämnts tidigare), samtliga har en tendens till att behålla en "halvskärpa" över längre tid och påfrestningar.
Jag själv är av den bestämda uppfattningen att kan man slipa så finns det inget stål som är särskilt mycket mer svårslipat än ett annat. Och det innefattar allt ifrån mjukakolstål till 420 varianter till zdp189 härdat till 67 hrc. Däremot så är både ATS34 men framför allt S30V ( i synnerhet lite äldre blad som hade gigantiska problem med härdningen) för sköra för huggarbeten. Du kommer få betydligt fler hack i eggen, eller kasnke tom bryta av din kniv, än om du väljer att kolstål. Det är den enda fördelen med ett kolstål jämfört med ett rostfritt i min mening.
Citera
2008-12-23, 00:10
  #6
Medlem
Daineas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dragonaut
Jag själv är av den bestämda uppfattningen att kan man slipa så finns det inget stål som är särskilt mycket mer svårslipat än ett annat. Och det innefattar allt ifrån mjukakolstål till 420 varianter till zdp189 härdat till 67 hrc. Däremot så är både ATS34 men framför allt S30V ( i synnerhet lite äldre blad som hade gigantiska problem med härdningen) för sköra för huggarbeten. Du kommer få betydligt fler hack i eggen, eller kasnke tom bryta av din kniv, än om du väljer att kolstål. Det är den enda fördelen med ett kolstål jämfört med ett rostfritt i min mening.

Nu ska erkännas att jag själv inte äger en S30V-kniv, men en kamrat äger en (nya EB) och själv har jag två ATS34-knivar (gamla Strider BT samt MT) och jag har personligen använt min BT till allt från att hugga till skära i lättmetall utan annan konsekvens än marginellt minskad skärpa (någon hack i eggen eller ens tendens att bryta det 6mm tjocka bladet har jag inte märkt), vilket är mer än nog av dugnadsprov för mig.
Citera
2008-12-23, 00:19
  #7
Medlem
Dragonauts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dainea
Nu ska erkännas att jag själv inte äger en S30V-kniv, men en kamrat äger en (nya EB) och själv har jag två ATS34-knivar (gamla Strider BT samt MT) och jag har personligen använt min BT till allt från att hugga till skära i lättmetall utan annan konsekvens än marginellt minskad skärpa (någon hack i eggen eller ens tendens att bryta det 6mm tjocka bladet har jag inte märkt), vilket är mer än nog av dugnadsprov för mig.
Ja nej visst är det ju så att det förtfarande är otroligt bra stålsorter du nämner. Och de håller skärpan väldigt bra båda två. Men ett blad i kolstål bryts inte lika lätt och chippas således inte lika lätt heller. Kolstålet kommer ju definitivt inte hålla sin skärpa lika länge. Men med tanke på att kniven skall huggas med så är en skärande egg inte lika viktig. Snarare en som håller bra utan att gå sönder. Så en konvex slipning är ju tex att rekommendera. Sen finns det ju en mängd andra faktorer som självklart ska vägas in när det komemr till knivval. Och jag skulle nog vilja ifrågasätta valet av en bowie tom när det kommer till rena huggare. Men när det gäller just stålet så faller min röst som sagt på kolstål. Och då är jag ändå en stor förespråkare för rosttröga stäl i alla andra fall
Citera
2008-12-23, 00:32
  #8
Medlem
Daineas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dragonaut
Ja nej visst är det ju så att det förtfarande är otroligt bra stålsorter du nämner. Och de håller skärpan väldigt bra båda två. Men ett blad i kolstål bryts inte lika lätt och chippas således inte lika lätt heller. Kolstålet kommer ju definitivt inte hålla sin skärpa lika länge. Men med tanke på att kniven skall huggas med så är en skärande egg inte lika viktig. Snarare en som håller bra utan att gå sönder. Så en konvex slipning är ju tex att rekommendera. Sen finns det ju en mängd andra faktorer som självklart ska vägas in när det komemr till knivval. Och jag skulle nog vilja ifrågasätta valet av en bowie tom när det kommer till rena huggare. Men när det gäller just stålet så faller min röst som sagt på kolstål. Och då är jag ändå en stor förespråkare för rosttröga stäl i alla andra fall

Ja, men där har vi ju flera andra faktorer att ta i beräkningen (förutom stålsort, och vilka jag är 100% enig med dig i). Gällande just kol- vs rosttrögt stål så är jag rädd för att vi fastnat i en "därom tvistar di lärde-fråga", men man kan ju ävgen påminna att det (som du var inne på) finns låg- och högkvalitativa stål inom båda sorter.
Citera
2008-12-23, 00:45
  #9
Medlem
Dragonauts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dainea
Ja, men där har vi ju flera andra faktorer att ta i beräkningen (förutom stålsort, och vilka jag är 100% enig med dig i). Gällande just kol- vs rosttrögt stål så är jag rädd för att vi fastnat i en "därom tvistar di lärde-fråga", men man kan ju ävgen påminna att det (som du var inne på) finns låg- och högkvalitativa stål inom båda sorter.
Absolut är det så att det är stora kvalitetsskillnader både bland de rosttröga samt kolstålen. Och det ska inte glömmas. Dock så tycker jag att priset du får betala för en kniv i s30v, som erkänt av de flesta inte passar större knivar, samt då tex ats-34 är lite för högt. Då en kniv i D2 generallt sett är billigare och gör just huggjobbet minst lika bra om inte bättre, plus att det inte går av lika lätt gör valet för mig. Jag sparar hellre de lite bättre rostträga stålen till skärande eggar där just nötningstålighet är i högre prioritet.
Citera
2008-12-23, 00:50
  #10
Medlem
Daineas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dragonaut
Absolut är det så att det är stora kvalitetsskillnader både bland de rosttröga samt kolstålen. Och det ska inte glömmas. Dock så tycker jag att priset du får betala för en kniv i s30v, som erkänt av de flesta inte passar större knivar, samt då tex ats-34 är lite för högt. Då en kniv i D2 generallt sett är billigare och gör just huggjobbet minst lika bra om inte bättre, plus att det inte går av lika lätt gör valet för mig. Jag sparar hellre de lite bättre rostträga stålen till skärande eggar där just nötningstålighet är i högre prioritet.

Ja, D2 är definitivt inget dåligt stål, och det faktum att det används i verktyg tyder ju på att just huggande är prioriterat.
Men stora kontra små knivar så menar en kamrat att just S30V är det ultimata för en större kniv medans 3G är bäst för en mindre (jag vill dock bestämt mena att han bortsett från den ekonomiska faktorn i det uttalandet....).
Citera
2008-12-23, 00:58
  #11
Medlem
Dragonauts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dainea
Ja, D2 är definitivt inget dåligt stål, och det faktum att det används i verktyg tyder ju på att just huggande är prioriterat.
Men stora kontra små knivar så menar en kamrat att just S30V är det ultimata för en större kniv medans 3G är bäst för en mindre (jag vill dock bestämt mena att han bortsett från den ekonomiska faktorn i det uttalandet....).
Ja hur de två stålen står sig mot varandra i frågan om stor vs liten vågar inte jag uttala mig om faktiskt. Dock så finns det en anledning till att du inte hittar särskilt många större huggare i S30V. Dock så kan det mycket väl även bero på det ryktet det stålet fick med sig när det kom och som jag tidigare nämnde hade problem med härdningen. De blev för sköra helt enkelt. Massor med striders bla som fick ganska gravt chippade eggar och tom gick av. Detta är dock sedan ett antal år sedan åtgärdat. Men det är fortfarande långt ifrån optimalt för större blad. Det är fortfarande för skört för det. Skärpan håller det väldigt bra, och det är eggstabilt och fint. Men att kalla det för optimalt för en större kniv, det tror jag nog de flesta knivmakare skulle hålla som osanning.
Citera
2008-12-23, 01:03
  #12
Medlem
Daineas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dragonaut
Ja hur de två stålen står sig mot varandra i frågan om stor vs liten vågar inte jag uttala mig om faktiskt. Dock så finns det en anledning till att du inte hittar särskilt många större huggare i S30V. Dock så kan det mycket väl även bero på det ryktet det stålet fick med sig när det kom och som jag tidigare nämnde hade problem med härdningen. De blev för sköra helt enkelt. Massor med striders bla som fick ganska gravt chippade eggar och tom gick av. Detta är dock sedan ett antal år sedan åtgärdat. Men det är fortfarande långt ifrån optimalt för större blad. Det är fortfarande för skört för det. Skärpan håller det väldigt bra, och det är eggstabilt och fint. Men att kalla det för optimalt för en större kniv, det tror jag nog de flesta knivmakare skulle hålla som osanning.


Jag vill heller inte framhålla någon "sanning" om S30V då jag inte äger någon själv; det var som sagt bara vad jag hörde från en kamrat som äger en (om än liten), däremot att 3G är suverän för små kan jag borga för (även om det är lite OT i denna tråden). Gällande S30V har jag däremot också hört (från samma källa) att rosttrögheten inte är särdeles trög, vilket kan vara en extra akilleshäl...
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in