2008-12-11, 20:12
  #445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xismxist
PS: försök koppla bort hunden för en sekund och fokusera på HENNE. bilden på HENNE var bra pga att vi kunde få fram proportionerna mellan huvud/längd.

bilden i sin HELHET är värdelös för att avgöra hundens storlek till förhållande till sandy hall. du tycker inte det är märkligt att trots sandy halls avstånd från hunden så blir hunden ändå inte över 105 cm?? nåt måste ju vara väldigt fel...

Den blev nästan 106 när jag räknade, och det finns gott om felkällor (t.ex. om hon är lite längre glider hunden upp också).
2008-12-11, 20:45
  #446
Medlem
Pads avatar
Jag ämnar nu göra något som xismxist är skitdålig på, nämligen ge kontstruktiv kritik på andras arbete, närmare bestämt hans märkliga skiss på diskbänksbilden:

http://img408.imageshack.us/img408/589/gibsonxec5.jpg

(xism har dragit strecken, jag har lagt dit förstoring, pilar och bokstäver och sen dumpat om bilden som en ny jpg, en viss kvalitetsförsämring är alltså att vänta)

A) Var kommer den punkten från? Varför är det väsentligt med ett streck som utgår från ryggen?

B) Jag gissar att du ville dra ett streck mellan baktassarna förbi mellan frantassarna och in till diskbänken? Varför har du i så fall inte dragit fram till diskbänken? (se förstoringen bredvid)

C) Hur har du fått fram den här punkten? Menar du att diskbänkens kant är här? Hur kan du veta det utan en referenslinje? Är det en slump att det är precis där Gibsons hals i bilden möter diskbänkslinjen?

D) Hur menar du att den här punkten kan säkerställas? Hunden är inte en tvådimensionell pappfigur. Men du har alltså dragit en linje från två punkter där jag inte kan se att du kunnat säkerställa någon av dessa ändpunkter för att få fram den här?


Summa summarum, det blir ett väldigt massa gissande här. Det känns som om du har en fundamental oförståelse för tredimensionella rum.

Titta, det var väl inte så svårt? Man tar helt enkelt den bild man inte håller med om och berättar tydligt vilka problem man ser med den. Och med alla felkällor jag ser i dina bild så blir slutresultatet inte värt mycket alls. Mest en hög gissningar.

OK, min tur. Jag har nu plockat upp MIN diskbänksbild, korrigerat det streck som inte låg riktigt parallellt med diskbänken, flyttat ner markeringen på Gibson och mätt om. Det blir givetvis fortfarande en ganska grov skattning, men man kan väl lugnt säga att mitt slutresultat är bra mycket närmare de angivna höjderna för Gibson än din gissning 90-95 cm.

För att göra det lättare har jag redan märkt upp min bild med bokstäver.

http://img530.imageshack.us/img530/6738/gibsondver2cr4.jpg

A) är ett streck draget parallellt med mattkanten som ju ligger vinkelrätt mot diskbänken. Därefter är strecket flyttat så att det löper mellan framtassarna på Gibson och fram till kanten för diskbänken.

B) saknas visst... jag orkar inte ladda upp en ny version, lev med det.

D) (borde varit B) är en skevad rektangel som ligger längs gaveln på diskbänksskivan. Målet är att få fram ett hörn som definerar var kanten skulle ha varit om inte diskbänken varit rundad.

E) Är hörnet längst bort som jag drar diskbänkskanten mot för att få så lite fel som möjligt.

C) är höjden på diskbänken, strecket är draget längs kanten på skåpsluckan för att bli parallellet med denna och sen flyttad till ändpunkten på streck A och förlängt tills det träffar strecket D-E (vilket blir strax bakom halsen på Gibson (punkt F).

G) är den markerade manken på Gibson, ett streck är draget ner till mellan hans framtassar.

Därefter är diskbänkshöjden C och mankhöjden G uppmätta.

C = 100,114 mm
G = 118,639 mm

Eftersom ingen av sträckorna är helt vertikal så har jag använt Pythagoras sats för att ta fram hypotenusan.

(dessa värden är alltså så långa som sträckorna blir i CorelDRAW! och egentligen ointressanta eftersom man tittar på förhållandet mellan dem, de är dock betydligt mer noggranna än att bara räkna pixlar)

Enligt tidigare redovisade beräkningar så ger detta:

Diskbänk 85 cm -> 103,1 cm mankhöjd
Diskbänk 90 cm -> 106,7 cm mankhöjd

Värt att notera här är H, det finns ett tydligt glapp mellan diskbänkens skiva och diskmaskinen. Jag gissar därför att diskbänken borde vara minst 88 cm, kanske så hög som 90 cm, men det är bara spekulation.

Xismxist har också argumenterat att Gibson skulle sträcka på sig här och på så vis bli extra hög, jag vill bestrida detta, dels därför att manken är så hög som den är, om tassarna är helt i marken så vet jag inte riktigt hur den skulle kunna öka, dels därför att Gibson uppenbart sträcker sig framåt, inte uppåt, han behöver inte det för att vara väl i höjd med den intressanta vattenkranen.

Återigen så vill jag be att få poängtera att det inte går att göra detaljmätningar på en bild så här. Jag hävdar dock att om ingenting visar sig fel i min metod så ÄR Gibson i runda slängar så stor som hans sägs vara i Guinness rekordbok. Runt 105-109 och absolut inte så kort som 90-95 cm.

Nu xismxist står min uträkning till förfogande för din kritik. Men jag betackar mig för bortviftande, skall du säga att den är fel så vill jag att du specificerar VAD som skulle vara fel, rita gärna och visa, annars kan du hänvisa till mina egna betäckningar. Andra får givetvis också gärna ha synpunkter på om de tycker att mina streck/beräkningar är rimliga eller verkar innehålla fel.

Och om någon vet hur gammal bilden är så är det givetvis också intressant.

Golvet är öppet.
__________________
Senast redigerad av Pad 2008-12-11 kl. 20:50.
2008-12-11, 21:07
  #447
Medlem
jag antar att värden för c och g inte ska vara mm utan pixlar eller hur pad?
2008-12-11, 21:18
  #448
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
jag antar att värden för c och g inte ska vara mm utan pixlar eller hur pad?

Nej, de är millimetrar.

Jag har använt CorelDRAW! och bara klistrat in bitmappsbilderna. Allt annat är ju vektorgrafik, och eftersom man alltid arbetar mot en fix papperstorlek (i det här fallet en A4) så blir det absoluta värden i millimetrar. Men som sagt, eftersom det ända som är intressant är sträckornas inbördes förhållande så spelar inte enheten någon roll.

Sen hamnar ju slutesultatet ÄNDÅ inte på en A4 eftersom jag bara exporterar ner allt till en jpg.
2008-12-11, 21:47
  #449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Nej, de är millimetrar.

Jag har använt CorelDRAW! och bara klistrat in bitmappsbilderna. Allt annat är ju vektorgrafik, och eftersom man alltid arbetar mot en fix papperstorlek (i det här fallet en A4) så blir det absoluta värden i millimetrar. Men som sagt, eftersom det ända som är intressant är sträckornas inbördes förhållande så spelar inte enheten någon roll.

Sen hamnar ju slutesultatet ÄNDÅ inte på en A4 eftersom jag bara exporterar ner allt till en jpg.

Ah nu hänger jag med.
2008-12-11, 22:05
  #450
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.E.R.D
F'låt min okunskap, men vari ligger konspirationen med denne store hund?

Av någon outgrundlig anledning så ljuger tydligen Guiness Världsrekordbok om hundens storlek tillsammans med alla andra TV-program och liknande som hunden varit med på.

Antar att det är en del av Illuminatis strategi för att uppnå världsherravälde eller nåt?
2008-12-11, 22:09
  #451
Medlem
chibarikus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Pads fina redogörelse

vill bara inflika detta från wiki "Dishwashers that are installed into standard kitchen cabinets have a standard width and depth of 60 cm (Europe) or 24 inches (US), and most dishwashers must be installed into a hole a minimum of 86 cm (Europe) or 34 inches (US) tall"

Så lägger man på minst 2-3 cm för bänkskivan.
Väntar spänt på xisms avfärdande av denna bild.
2008-12-11, 22:22
  #452
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chibariku
vill bara inflika detta från wiki "Dishwashers that are installed into standard kitchen cabinets have a standard width and depth of 60 cm (Europe) or 24 inches (US), and most dishwashers must be installed into a hole a minimum of 86 cm (Europe) or 34 inches (US) tall"

Så lägger man på minst 2-3 cm för bänkskivan.
Väntar spänt på xisms avfärdande av denna bild.

Och som innan, om någon känner behov av att dubbelkolla allt så kan jag ordna så att ni får tillgång till Coreldokumentet (ver X3).
2008-12-11, 22:33
  #453
Medlem
chibarikus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Och som innan, om någon känner behov av att dubbelkolla allt så kan jag ordna så att ni får tillgång till Coreldokumentet (ver X3).

Mm ska bli kul att se hur xism tänker läsa det här lilla problemet
2008-12-11, 23:23
  #454
Medlem
Jazzils avatar
Av någon märklig anledning så har jag blivit indragen i den här historien...

Jag fick PM från Xism som frågade om jag kunde uppskatta längden på hunden.
Jag kollade och försökte få reda på hur hög en standard diskmaskin är.
Fick reda på att den i USA, detta enligt Xism citat "33 inches i usa(standard) dvs 84 cm"

Jag har utgått från 85 cm + att det är en rejält tjock skiva som diskbänk + att det ser ut att vara mellanrum mellan diskbänken och diskmaskinen.
Detta får jag i en höft till 90 cm.
Sedan så öga jag mot ryggen på 95 cm.

Men har nu försökt gjort lite mer nogrannare uträkningar och får en mankhöjd enlig mina beräkningar på 99 cm. Men åter är det apsvårt att göra några uträkningar på dom bilder jag har fått då vinklar mm kan försvåra skitmycket.

Men så har ser min bild ut.

http://img523.imageshack.us/img523/8056/gibsonpm5.jpg

90 cm diskbänk / 302 pixlar = 0.30

0.30 * 29 pixlar = 8.7 cm

90 cm + 9 = 99 cm.

Så mycket mer orkar jag inte räkna ut just nu. Kan vara helt horibelt fel då vinklar mm är svårt att nyttja här. Jag har ju inte ens tagit direkt någon hänsyn till perspektiv mm nu!!! Det får ej glömmas!!! För om jag tar hänsyn till perspektivet bör höjden på hunden bli några cm längre än det jag har fått fram...

Det svåra är att hunden ej står rakt på golvet utan snett...

För att få reda på detta måste man göra rummet 3D i något 3D-program. Har sysslat med sådant för typ 5-6 årsedan men tröttnat på senare dar, man kan alltså ha bilden som bakgrund och rita upp en 3D-bild "över" bilden, har man bara vinklar som 90 grader mm plus någon känd sträcka så får man helt perfekt 3D-bild. Sedan kan man göra en hund som ser ut nästan likadan och placera den rätt mm och på detta vis få reda på hundens storlek.
Är ett lite jobbigt som jag inte tror jag orkar lägga ner energi på nu...
2008-12-11, 23:44
  #455
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jazzil
Av någon märklig anledning så har jag blivit indragen i den här historien...

Sorry, jag får väl anses som medskydlig eftersom du fick ett nytt PM av mig med andra skisser... Men det var svårt att inte göra det eftersom xismxist gjorde ett skolexempel av "appeal to authority" när han sa du bedömt höjden till90-95 cm.

Jag förstår fullständigt om du inte vill lägga mer tid på detta. Jag gissar att xismxist inte kommer att tycka om dig som sanningsvittne längre när du säger att mankhöjden är 99cm + några cm till om man tar hänsyn till perspektivet. För då ramlar vi liksom upp på de höjder som Gibson förväntas ligga på. En portion onoggrannhet får ju också tillskrivas mätmetoden.

BTW, ditt streck på golvet går inte heller hela vägen fram till diskbänken. Varför då? Och hur har du tagit ut var diskbänkens höjd ligger? Höftade du?

Ingen konstruktiv kritik från någon på min senaste redogörelse? Någon som hittar några räkne- eller logikfel? För i så fall får jag ju korrigera dem.
__________________
Senast redigerad av Pad 2008-12-12 kl. 00:04.
2008-12-12, 00:40
  #456
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Jag ämnar nu göra något som xismxist är skitdålig på, nämligen ge kontstruktiv kritik på andras arbete, närmare bestämt hans märkliga skiss på diskbänksbilden:

http://img408.imageshack.us/img408/589/gibsonxec5.jpg

(xism har dragit strecken, jag har lagt dit förstoring, pilar och bokstäver och sen dumpat om bilden som en ny jpg, en viss kvalitetsförsämring är alltså att vänta)

A) Var kommer den punkten från? Varför är det väsentligt med ett streck som utgår från ryggen?

B) Jag gissar att du ville dra ett streck mellan baktassarna förbi mellan frantassarna och in till diskbänken? Varför har du i så fall inte dragit fram till diskbänken? (se förstoringen bredvid)

C) Hur har du fått fram den här punkten? Menar du att diskbänkens kant är här? Hur kan du veta det utan en referenslinje? Är det en slump att det är precis där Gibsons hals i bilden möter diskbänkslinjen?

D) Hur menar du att den här punkten kan säkerställas? Hunden är inte en tvådimensionell pappfigur. Men du har alltså dragit en linje från två punkter där jag inte kan se att du kunnat säkerställa någon av dessa ändpunkter för att få fram den här?


Summa summarum, det blir ett väldigt massa gissande här. Det känns som om du har en fundamental oförståelse för tredimensionella rum.

Titta, det var väl inte så svårt? Man tar helt enkelt den bild man inte håller med om och berättar tydligt vilka problem man ser med den. Och med alla felkällor jag ser i dina bild så blir slutresultatet inte värt mycket alls. Mest en hög gissningar.

OK, min tur. Jag har nu plockat upp MIN diskbänksbild, korrigerat det streck som inte låg riktigt parallellt med diskbänken, flyttat ner markeringen på Gibson och mätt om. Det blir givetvis fortfarande en ganska grov skattning, men man kan väl lugnt säga att mitt slutresultat är bra mycket närmare de angivna höjderna för Gibson än din gissning 90-95 cm.

För att göra det lättare har jag redan märkt upp min bild med bokstäver.

http://img530.imageshack.us/img530/6738/gibsondver2cr4.jpg

A) är ett streck draget parallellt med mattkanten som ju ligger vinkelrätt mot diskbänken. Därefter är strecket flyttat så att det löper mellan framtassarna på Gibson och fram till kanten för diskbänken.

B) saknas visst... jag orkar inte ladda upp en ny version, lev med det.

D) (borde varit B) är en skevad rektangel som ligger längs gaveln på diskbänksskivan. Målet är att få fram ett hörn som definerar var kanten skulle ha varit om inte diskbänken varit rundad.

E) Är hörnet längst bort som jag drar diskbänkskanten mot för att få så lite fel som möjligt.

C) är höjden på diskbänken, strecket är draget längs kanten på skåpsluckan för att bli parallellet med denna och sen flyttad till ändpunkten på streck A och förlängt tills det träffar strecket D-E (vilket blir strax bakom halsen på Gibson (punkt F).

G) är den markerade manken på Gibson, ett streck är draget ner till mellan hans framtassar.

Därefter är diskbänkshöjden C och mankhöjden G uppmätta.

C = 100,114 mm
G = 118,639 mm

Eftersom ingen av sträckorna är helt vertikal så har jag använt Pythagoras sats för att ta fram hypotenusan.

(dessa värden är alltså så långa som sträckorna blir i CorelDRAW! och egentligen ointressanta eftersom man tittar på förhållandet mellan dem, de är dock betydligt mer noggranna än att bara räkna pixlar)

Enligt tidigare redovisade beräkningar så ger detta:

Diskbänk 85 cm -> 103,1 cm mankhöjd
Diskbänk 90 cm -> 106,7 cm mankhöjd

Värt att notera här är H, det finns ett tydligt glapp mellan diskbänkens skiva och diskmaskinen. Jag gissar därför att diskbänken borde vara minst 88 cm, kanske så hög som 90 cm, men det är bara spekulation.

Xismxist har också argumenterat att Gibson skulle sträcka på sig här och på så vis bli extra hög, jag vill bestrida detta, dels därför att manken är så hög som den är, om tassarna är helt i marken så vet jag inte riktigt hur den skulle kunna öka, dels därför att Gibson uppenbart sträcker sig framåt, inte uppåt, han behöver inte det för att vara väl i höjd med den intressanta vattenkranen.

Återigen så vill jag be att få poängtera att det inte går att göra detaljmätningar på en bild så här. Jag hävdar dock att om ingenting visar sig fel i min metod så ÄR Gibson i runda slängar så stor som hans sägs vara i Guinness rekordbok. Runt 105-109 och absolut inte så kort som 90-95 cm.

Nu xismxist står min uträkning till förfogande för din kritik. Men jag betackar mig för bortviftande, skall du säga att den är fel så vill jag att du specificerar VAD som skulle vara fel, rita gärna och visa, annars kan du hänvisa till mina egna betäckningar. Andra får givetvis också gärna ha synpunkter på om de tycker att mina streck/beräkningar är rimliga eller verkar innehålla fel.

Och om någon vet hur gammal bilden är så är det givetvis också intressant.

Golvet är öppet.

Om vi börjar med mina punkter...
A) jag valde att följa ryggen eftersom det åxå följer hundens rikting, dessutom är gibson inte märkbart högre i mankhöjden än vad han är längs med ryggen(när han står "normalt" och avslappnat) några exempel: http://homepage.mac.com/doug_arrington/home/images/Gibson_Bigson_1_sm_345X475.jpg http://gibsondog.com/blog/wp-content/gallery/random-pictures/g5.jpg http://www.aaas.org/news/releases/2007/images/0405dogs.jpg
B) jag försökte att lokalisera var diskbänken når golvet. drar jag bara ända fram till luckan så fattas det ju flera cm, eftersom diskbänken slutar inte i luckans nederkant.
C) JAPP diskbänkens kant är där vilket vi tydligt kan se, den når upp till halsen på hunden.
D) eftersom som sagt hundens rygg är ungefärt lika hög som hans manke i normala fall så anser jag min beräkning vara i högsta laget, eftersom hunden sträcker upp sej. Men nu kan vi ta lite hänsyn till att ryggen är lite längre bort och manken närmare, därför ser det ut som manken är mkt högre. i vilket fall som helst så utgör linjen längs ryggen hundens vinkel, lixom sträcket mellan tassarna.

Nu till din bild!

Om vi börjar direkt med A & C. C linjen anser jag korrekt dragen från hundens hals MEN den borde ha dragits lite längre ner(eftersom diskbänken slutar ju inte vid luckan) så att A linjen kommer bli snett uppåt och gå mellan baktassarna som på min bild. men det är av mindre betydelse...

E/D har jag inga invändingar emot.

G) här kommer invändningen. Eftersom du gjort det här strecket så mkt längre än C - som jag nämnde tidigare borde vara draget längre ner eftersom diskbänken slutar ju inte vid luckan... utan den fortsätter ner till golvet.

Jag håller åxå med att diskbänken mkt väl kan vara 88 kanske till och med aningen högre ändå. Som nämndes tidigare, 86 är rekomenderat hål så då har vi ett par cm luft till den 84 cm höga diskbänken vilket du markerade med en förstoring. skivan är antagligen 1 tum eller max 3 cm då hamnar vi på 88,5-89 cm i diskbänkshöjd.... sen kommer vi till smådetaljer som tex att(som jag anser) hunden sträcker på sej samt en matta som är 0,5 cm.

så i rest my case! hunden är max 97 cm imo
__________________
Senast redigerad av xismxist 2008-12-12 kl. 00:48.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in