2009-05-30, 21:18
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glenn Lauritz A
Efter mordet på Frances Coles 1891 stängdes mappen Whitechapel Murders hos Metropolitanpolisen officiellt.

I samband med uppkomsten av nya misstänkta aktualiserades naturligtvis Uppskärarmorden återigen (som exempelvis i fallet med giftmördaren Severin Klosowski - eller "George Chapman" - 1903, som då pensionerade kommissarien Frederick Abberline förordade), men det är knappast så att mappen "Whitechapel Murders" öppnades på nytt eller att utredningen återupptogs.

Det kan också nämnas att Abberline också intervjuade hustrumördaren W H Bury 1889 för att kontrollera hans eventuella inbladning i Uppskärarmorden.

Hur som helst: utredningen förblev mig veterligt stängd efter 1891.

/Glenn lauritz Andersson

har du nån teori vem Frances Coles mördare var? att det inte var Ripper står väl tämligen klart..
Citera
2009-05-30, 21:33
  #122
Medlem
Min egen personliga teori - även om jag väljer att inte ta ställning i boken - är att James Sadler (trots ett par problem som bland annat rör hans eventuella alibi) mest sannolikt var hennes mördare. De hade nyss varit tillsammans och grälat, Sadler hade morgonen efter mordet försökt sälja sin kniv etc. Men hans inblandning är som sagt inte problemfri och vi har knappast tillräckligt med information för att veta vilket.

Vi vet dock att Scotland Yard tog hans roll i mordet synnerligen på allvar då man valde att anklaga honom och dra honom inför domstol; Sadler blev också föremål för en vittnesidentifikation där bland annat polisens främsta vittne i Ripperfallet, Joseph Lawende, blev inkallad att identifiera honom. Sadler var också känd för att vara mycket våldsam och hade flera gånger anmälts av sin fru gällande mordhot och misshandel. Att sedan polisbefälen inte var överens om huruvida Coles var ett Uppskäraroffer eller inte är förstås en annan historia.

Å andra sidan är det naturligtvis fullt möjligt att Coles mördades av en abnorm kund eller en copycat. Coles hade trots allt "bara" fått halsen avskuren (och med en slö kniv dessutom) och hade inga attribut i övrigt som för tankarna till Uppskäraren. Men att polisen tidigt och under hela Colesutredningen fastnade för Sadler och trodde sig ha så pass mycket på fötterna att de drog honom inför domstol är intressant. Att sadler gick fri berodde främst på att han gavs ett ordentligt professionellt försvar, bekostat av sjömansfacket.

Hälsningar
/Glenn Lauritz Andersson
__________________
Senast redigerad av Glenn Lauritz A 2009-05-30 kl. 21:37.
Citera
2009-05-30, 21:49
  #123
Medlem
Med andra ord: Metropolitanpolisen förefaller att ha varit relativt säkra på att Sadler var Frances Coles mördare (men inte lika överens om att han var Jack Uppskäraren eftersom det rådde intern oenighet om huruvida hon var Uppskäraroffer eller inte).

/Glenn Lauritz Andersson
__________________
Senast redigerad av Glenn Lauritz A 2009-05-30 kl. 21:54.
Citera
2009-05-30, 23:51
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cheringen
Boken har ju fått fruktansvärt bra kritik!

Hyfsad i alla fall. Jag ska inte klaga. Recensionerna har i alla fall varit bättre än försäljningen. Fast den nya pocketversionen verkar gå riktigt bra.

Trevlig läsning, Cheringen; om det är pocketen så är där en hel del rättelser av fel som fanns i den inbundna upplagan, plus en uppdatering med en ny avdelning på slutet (det händer nya saker i Rippervärlden hela tiden).

/Glenn Lauritz Andersson
__________________
Senast redigerad av Glenn Lauritz A 2009-05-30 kl. 23:55.
Citera
2009-05-31, 00:01
  #125
Medlem
På tal om det: nu väntar vi insnöade Ripperologer också på att ett fräscht uppdaterat nytryck av den gamla uppslagsboken Jack the Ripper A to Z (originalupplagan editerad av Paul Begg, Martin Fido och Keith Skinner) äntligen ska bli av (den senaste kom 1994).
Ett sådant var på gång för något år sedan men fallerade på grund av att det då tänkta bokförlaget som skulle ge ut den lades ned. Sedan dess har det varit diskussioner hit och dit.

Enligt Amazon verkar det nu annonseras en ny, helt uppdaterad version i hårdband för planerad utgivning i augusti 2009 - The Complete Jack the Ripper A-Z: The Ultimate Guide to the Ripper Mystery (John Blake Publishing). Vi får se vad som händer, låter lovande.

/Glenn Lauritz Andersson
__________________
Senast redigerad av Glenn Lauritz A 2009-05-31 kl. 00:20.
Citera
2009-06-01, 01:01
  #126
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Persson
Visstja, jag glömde förtälja om vem jag tror gjorde det. Ju mer jag läser och ju mer jag forskar desto mer lutar jag åt att mördarens namn inte figurerat i utredningen eftersom hans modus operandi totalt tog polisen på sängen. Han var sjuttio år före sin tid. Den engelska polisen jobbade ju efter grundtesen att mördaren var en galopperande fullblodsgalning med röda ögon och fradga runt munnen eftersom det var så fruktansvärt obegripligt för den vanlige viktorianske gentlemannen hur någon kunde ge sig ut och slakta kvinnor på öppen gata så att blod och inälvor flöt på trottoaren. Mördaren betraktades som en galning och det var därför hela utredningen figurerade runt personer med psykiska problem (Druitt, Kosminski m.fl) som haft med psykvården att göra. Jag tror helt annorlunda. Jag sätter min slant på att mördaren var en vit heterosexuell ogift man i åldern 25-40 år med ett vanligt arbete fem dagar i veckan, ett respektabelt boende i Whitechapelområdets lite bättre kvarter och en liten bekantskapskrets som aldrig i livet kunde tro att just han var mördaren. Med all sannolikhet var mördaren en i vanliga fall ganska anonym person som skötte sitt och inte söp eller på annat sätt hamnade i klammeri med myndigheterna. Till sitt sätt var han skötsam, ordningssam, punktlig och någorlunda hederlig och till sitt utseende en ganska välklädd figur vars klädstil ändå inte var så exklusiv att den stack ut ur mängden. Hans mordiska hunger skötte han snyggt och i sin ensamhet under mörka nätter och efteråt så smög han hem, badade och återgick till sitt vanliga liv. Det gjorde att han med all sannolikhet aldrig hamnade i polisens arkiv över misstänkta. Det är mycket möjligt att polisen var hemma hos honom under dörrknackningen i Whitechapel men eftersom han ansågs så timid och lugn och inte alls motsvarade polisens förväntningar av en vildsint dregglande vettvilling så avfördes han från utredningen i samma stund som polisen tackade för att de fick besvära och stängde ytterdörren bakom sig. Att morden upphörde kan bero på att han flyttade, insjuknade eller avled. Jag är beredd att satsa en rejäl slant på att han inte hamnade på ett asylum eller i fängelse eftersom hans typ sällan gör det. Jag tror också att han mördade fler än de fem som vanligen nämns i samband med Ripper-utredningarna. De tidigare mordoffren slaktades dock inte på samma sätt och det kan förklara varför de inte räknas in i de kanoniska fem. Martha Tabram var troligen också ett av hans offer. Jag tror heller inte att Jack skrev mer än ett eller två av de brev som översköljde medierna och polisen. Att han skickade brevet som medföljde paketet med njuren (From Hell) är närapå bevisat men sen tror jag inte att han skrev mer. Däremot så är det mycket möjligt att en sån som t.ex. Walther Sickert skrev en del brev eftersom han tyckte att det var kul att jävlas lite med polisen och media. Även journalister bör ha författat ett och annat brev skickat till sin egen redaktion för att kunna öka sina upplagor dagen därpå.

// Roger P.
Lite som Hagamannen, även om det inte handlade om mord i hans fall...
Citera
2009-06-01, 01:40
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Persson
Jag tror också att han mördade fler än de fem som vanligen nämns i samband med Ripper-utredningarna. De tidigare mordoffren slaktades dock inte på samma sätt och det kan förklara varför de inte räknas in i de kanoniska fem. Martha Tabram var troligen också ett av hans offer.

Frågan om antalet offer är ständigt ämne för debatt och naturligtvis kan vi aldrig veta hur det förhåller sig med den saken; den gamla "kanon av fem" som varit förhärskande ända sedan morden pågick och som ytterligare fått fotfäste de senaste tre decennierna var redan från början bedräglig, då det inte kan finnas en "kanon" av "generellt accepterade offer" i mordfall där mördaren är okänd och inte kan tala om för oss hur många han mördat. Det kommer således alltid att bli föremål för spekulation eller personliga åsikter.

Det har dock på senare tid blivit "populärt" att allt oftare vilja attributera FLER offer till Uppskäraren än tidigare, även de som inte har någon synbar, logisk länk till honom i vare sig modus operandi eller signatur. Min personliga åsikt är att man kan endast vara säker på tre offer, Nichols, Chapman och Eddowes medan de övriga måste ses med kritiska ögon och jman måste ta andra saker i beaktande, som viktimologi med mera.

Jag tror inte någon före Nichols var Uppskärarens verk, och jag tror definitivt inte på Martha Tabram som ett Uppskäraroffer. Tabram mördades med 39 knivhugg, hon hade INTE halsen avskuren och där fanns ingen tendens till post mortem-attack på kroppen eller lemlästningar utförda efter dödens inträde. Som i alla fall där gärningen utmärks av "multiple stabbing" så är Tabram-mordet ett typiskt exempel på ett mord där förövaren drivits av ursinne och inget metodiskt mördande; i motsats till Tabrams mördare så förefaller Uppskärarens primära mål att ha varit att öppna upp kroppen medan själva dödandet endast varit en praktiskt åtgärd. Uppskärarens MO och signatur är så specifikt och förhållandevis konsekvent i grunden att man kan anta att dessa beståndsdelar var viktiga för honom och borde också varit så tre veckor före mordet på Nichols. Vi vet att seriemördare kan ändra sina MO, men ser vi på de offer som vi centralt möjligen kan tillskriva Uppskäraren med någon trovärdighet så finner man att han är ganska konsekvent i flera av detaljerna och inte någon som nämnvärt ändrade på dessa grundläggande lement, endast utvecklade dem. I Tabrams fall finns dock inte ett enda element i mördarens modus operandi - och heller ingen egentlig signatur - som överensstämmer med Uppskärarens.

Min slutsats är att Tabrams mördare uppvisar ett helt annat psyke och modus operandi än Uppskäraren och ingen kan övertyga mig om att Uppskäraren på endast tre veckor skulle förvandlas från en ilsken "multiple stabber" till en metodisk "post mortem mutilator" med ett mycket specifik MO och signatur, där speciellt ett mycket djupt skärsår i strupen (så djupt att endast ryggraden håller fast huvudet till kroppen) är en av de mest karaktäristiska dragen. Det är - enligt min åsikt - rent nonsens.

Tabram mördades mest sannolikt av en abnorm kund, troligast en av de soldater som hon och "kollegan" Pearly Poll brukade serva regelbundet. PC Barrett påträffade också på sin patrullrunda en soldat vid rätt tidpunkt för mordet utanför huset där Tabram mördades, som hävdade att han "väntade på en kamrat som gått iväg med en flicka".
Tabram var mest sannolikt inte ett Ripper-offer. Däremot anser jag personligen att nyheten om mordet på Martha Tabram kan ha triggat Uppskäraren till att sätta sina fantasier i aktion.

/Glenn Lauritz Andersson
__________________
Senast redigerad av Glenn Lauritz A 2009-06-01 kl. 01:54.
Citera
2009-06-01, 01:41
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Persson
Jag tror heller inte att Jack skrev mer än ett eller två av de brev som översköljde medierna och polisen. Att han skickade brevet som medföljde paketet med njuren (From Hell) är närapå bevisat men sen tror jag inte att han skrev mer. Däremot så är det mycket möjligt att en sån som t.ex. Walther Sickert skrev en del brev eftersom han tyckte att det var kul att jävlas lite med polisen och media. Även journalister bör ha författat ett och annat brev skickat till sin egen redaktion för att kunna öka sina upplagor dagen därpå.

Låt oss först reda ut ett par saker.
Det är INTE på något vis "närapå bevisat" att From Hell-brevet med den medföljande njuren var Uppskärarens verk. Jag har ingen aning om var denna uppgift kommer ifrån. Tvärtom är det mycket omdiskuterat och få forskare tror idag att det kom från Uppskäraren. Det fanns också misstankar redan 1888 om att försändelsen var skickad från en morbid medicinstuderande vid London Hospital.

Det finns vissa saker som talar för att det kom från Uppskäraren, som det faktum att det är ett av de få som inte är undertecknat med det namn som nyhetsmedia gav honom och att det är skrivet av någon med synbarlig kaotisk handstil.
Det som talar emot är att en del av felstavningarna i brevet känns manipulerade och tillgjorda samt att den medföljande njuren hade förvarats i läkarsprit ("spirits of wine", som det kallades i viktorianska England), vilket antyder att den kan ha kommit från en obduktionssal.

Vad som idag däremot är "närapå bevisat" är att det välkända "Dear Boss"-brevet - som myntade namnet "Jack the Ripper" - var ett verk av en elelr flera journalister vid Central News Agency, vilket flera polisbefäl vid tiden också misstänkte. De till och med namngavs i ett polisiärt dokument. Brevet kom också vid en tidpunkt när pressen desperat behövde ett nytt effektivt namn på mördaren när "Leather Apron" efter John Pizers frisläppande inte längre kändes aktuellt.
Med andra ord, det var pressen som döpte och kanske rentav skapade Jack the Ripper.

/Glenn Lauritz Andersson
Citera
2009-06-01, 15:30
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dear Ol Blighty
Att det skulle finnas bevis för att det inte är Chapman tror jag inte, däremot knappast några bevis för att det är han heller, även om han är min favorit. Morden i USA (gift) är ju helt olika de i Whitechapel, men Chapman verkar ha varit tillräckligt galen för att kunna döda kvinnor. Sedan hade han ju kunskaper i anatomi, något experterna menar att mördaren måste ha haft, han skar ju ut livmoder osv utan att skada omkringliggande organ.

Sugdens bok är mycket bra, crimelibrary.com ger en bra introduktion.

Det stämmer inte. Även om Uppskäraren - enligt Dr Phillips (som var den som var skyldig till myten om mördaren som en "medicinsk expert") - uppvisade viss finess i mordet på Chapman så var också många andra organ och kroppsdelar sönderdelade. Värst var det (om man fokuserar på Nichols, Chapman och Eddowes) hos Catherine Eddowes, där organen var mer eller mindre ituskurna och attackerade med meningslösa hugg. Till och med en av polisläkarna menade att organen som tagits bort (den halva njuren och livmodern) borde ha varit i mycket dåligt skick.

Det som var speciellt med Uppskärarens modus operandi var att han förefaller att ha varit klart fokuserad på vissa kroppsdelar (där livmodern i två av fallen verkar ha central betydelse) och att han haft en viss ide om vad han skulle göra och hur, och att han i DEN mån var metodisk (liksom det faktum att han var skicklig i att snabbt överrumpla och tysta sina offer). Men han var knappast särskilt sostifikerad i sin teknik med kniven.

Frågan om Uppskärarens anatomiska/medicinska kunskaper var lika delad år 1888 som den är idag och polisläkarna var inte överens. Dr Phillips är i princip den enda som hävdat att hans skulle uppvisa någon expertis medan de övriga menade att samma anatomiska/kirurgiska kunskaper lika väl kunde besittas av någon som sysslade med slakt och styckning av djur (och särskilt Whitechapel var översållat med slakterier) eller rentav en ren amatör.
Min personliga tolkning efter att ha tagit del av det polisiära materialet är att en person som arbetade i slakteri skulle vara fullt kapabla att utföra handlingarna, särskilt som personer ur den yrkeskategorin var vana vid att arbeta snabbt och effektivt, och under dåliga ljusförhållanden, då man ofta arbetade nattetid i långa skift.

Vad gäller Severin Klosowski måste han vara en av de sämsta kandidaterna någonsin, då en giftmördares psykologiska profil är totalt vitt skild från en lustmördare som lemlästar med kniven. Till och Abberline - som av någon märklig anledning förespråkade Klosowski efter dennes avrättning 1903 - fick motta hård kritik för sina hemmagjorda kriminalpsykologiska teorier av samtida debattörer, och med all rätt.
Att Sugden tar upp Klosowski i sin bok gör dessvärre inte kLosowski mer trovärdig, och jag tycker nog inte Sugdens argument är det minsta övertygande.

I övrigt skulle jag inte hänvisa till crimelibrary.com eftersom den webbsidan är känd för att innehålla mängder med faktafel. Allt som står där bör behandlas med försiktighet och det rekommenderas att man dubbelkollar deras information med andra källor. Varning utfärdas.

/Glenn Lauritz Andersson
__________________
Senast redigerad av Glenn Lauritz A 2009-06-01 kl. 15:36.
Citera
2009-06-01, 20:54
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glenn Lauritz A
Min egen personliga teori - även om jag väljer att inte ta ställning i boken - är att James Sadler (trots ett par problem som bland annat rör hans eventuella alibi) mest sannolikt var hennes mördare. De hade nyss varit tillsammans och grälat, Sadler hade morgonen efter mordet försökt sälja sin kniv etc. Men hans inblandning är som sagt inte problemfri och vi har knappast tillräckligt med information för att veta vilket.

Vi vet dock att Scotland Yard tog hans roll i mordet synnerligen på allvar då man valde att anklaga honom och dra honom inför domstol; Sadler blev också föremål för en vittnesidentifikation där bland annat polisens främsta vittne i Ripperfallet, Joseph Lawende, blev inkallad att identifiera honom. Sadler var också känd för att vara mycket våldsam och hade flera gånger anmälts av sin fru gällande mordhot och misshandel. Att sedan polisbefälen inte var överens om huruvida Coles var ett Uppskäraroffer eller inte är förstås en annan historia.



Å andra sidan är det naturligtvis fullt möjligt att Coles mördades av en abnorm kund eller en copycat. Coles hade trots allt "bara" fått halsen avskuren (och med en slö kniv dessutom) och hade inga attribut i övrigt som för tankarna till Uppskäraren. Men att polisen tidigt och under hela Colesutredningen fastnade för Sadler och trodde sig ha så pass mycket på fötterna att de drog honom inför domstol är intressant. Att sadler gick fri berodde främst på att han gavs ett ordentligt professionellt försvar, bekostat av sjömansfacket.

Hälsningar
/Glenn Lauritz Andersson

intressant att läsa att Joseph Lawende blev inkallad som vittne. jag antar att han inte kunde identifiera Sadler? vad är annars din åsikt om polismannen Steve White? polisen som lär ha mött Ripper efter mordet på Eddowes? var det en skröna?
Citera
2009-06-01, 22:56
  #131
Medlem
Hej feffe,

Problemet med Stephen White-historien är att den härstammar från en artikel i People's Journal publicerad efter Whites död 1919 och att den inte kan stöds av några polisiära rapporter.
Uppgiften om att Stephen White (som för övrigt var den kriminalare som intervjuade fruktförsäljaren Matthew Packer efter Stride-mordet) ska ha påträffat en misstänkt person som kom från en av mordplatserna - beskriven som en återvändsgränd eller "cul-de-sac" - lyser helt med sin frånvaro i polisrapporterna, trots att artikeln menar att den bygegr på en av Whites rapporter.
Faktum är att man inte ens kan fastställa vilken av mordplatserna det gäller, eftersom beskrivningen inte passar in på någon av dem och definitivt inte på Mitre Square (även om det ibland spekulerats i att det varit den).

Kort sagt måste historien - återgiven ett par decennier i efterhand - tas med en nypa salt eftersom den inte kan bekräftas av det polisiära materialet, plus att den innehåller flera besvärande faktafel.

/Glenn Lauritz Andersson
Citera
2009-11-20, 01:16
  #132
Medlem
Subspeciess avatar
Jack the Ripper - vem tror ni det var?

Ja, vem tror ni Bloody Jack var?

Det finns ju ganska många att välja på bland de misstänkta, och även personer utanför det. En hel del går ju även ganska enkelt att avfärda, men några intressanta personer finns allt med. Själv tycker jag teorierna Aaron Kosminski och James Kelly är de mest intressanta, och av dessa är det – ganska överlägset torde jag erkänna – J.K. som tar täten.

Om det finns intresse hade jag tänkt att vi i den här tråden kunde lägga fram de teorier anser vara mest sannolika, varpå andra kan möta dessa, kanske med fakta som överbevisat den, tillägg, frågor, eller liknande. Var det någon av de misstänkta? Var det en kvinna? Var det prinsen? Vilka brev är äkta? Låt höra vad ni tror.

Inleder inte gärna själv, utan hoppar hellre in i diskussionen när den kommit igång lite. Känns mer lättsamt så. Man behöver inte ha läst om det i timmar för att få tro, tycka, eller fråga vad man vill. Även ni som aldrig satt er in i det alls är varmt välkomna att komma med funderingar.

Lite länkar som kan vara till hjälp:
http://www.serialkillerdatabase.net/jacktheripper.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_the_Ripper
http://ripper1888.blogspot.com/
http://crime.about.com/od/history/a/ripper040721.htm
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in