Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-11-24, 23:38
  #1
Medlem
Farsan har en gammal traditionell pensionsförsäkring som legat i Skandia i många herrans år, nu är den värd en miljon cirka.

Problemet är ju att livbolagen tappat väldigt mkt nu under börsnedgången och deras konsolidering ligger på runt 90% verkar det som, dvs de har bara 90% av deras kunders pengar i dagsläget.
Rent teoretiskt så skulle det innebära att om alla deras kunder kom och krävde pengarna vid ett och samma tillfälle så hade det fattats 10% (utbetalningarna måste ju ske på minst 5 år så det är ju en omöjlighet förvisso).

Hursomhelst så är ju läget illa, vi har pratat om att flytta kapitalet till en fondförsäkring och därigenom få bättre kontroll själva och slippa oroa oss för att Skandia kan komma in och ta tillbaks en del av pengarna.

Sagt och gjort, nu är bara problemet att eftersom Skandia ligger så risigt till så släpper de inte alla pengar, de behåller ca 10% vilket innebär att farsan bara får med sig 900.000, skandia tar alltså resterande 100.000!


Frågan är om det är värt det?
Det som talar mot flytt är ju att det är en fruktansvärt stor avgift, 100.000kr känns väldigt mkt.

Det som talar för flytt är ju att eftersom Skandias konsolidering är 90% nu så har de sänkt återbäringen till 0%, och då lär det ta bra många år innan man är uppe på banan och tjänar pengar igen antar jag?
Finns det förresten någon garanterad ränta som man alltid får? Eller vet man att det är 0% som gäller framöver vilket innebär minusresultat med avgifterna?

Tacksam för tips och råd
Citera
2008-11-25, 11:38
  #2
Medlem
Francojrs avatar
Analysen av läget är riktig. Problemet är alltså att det kostar 10% att går ur, men denna kostand är egentligen inte en kostnad, utan du får ut ditt egentliga värde. Eftersom konsolideringen är låg så kommer det ta lång tid innan din pappas 1.000.000 kr börjar växa igen. Alternativet är att flytta från Skandia till en fondförsäkring alt en depåförsäkring. Det som givetvis skulle vara mardrömsscenariumet är att ni lyfter ut hans 900.000 Kr och placerar i aktiefonder som utvecklas negativt. Varför inte använda en depåfsk, CGU och SEB Life vet jag har, finns kanske fler. Där kan du handla med aktier och strukturerade produkter dessutom. Sammanfattning: Förutspår ni att ni kan placera pengarna så de växer kommande åren, flytta från Skandia och investera i annat. Är ni oroliga och vill ta låga risker, behåll Skandia.
Citera
2008-11-25, 13:07
  #3
Medlem
Kojaks avatar
Ett tillägg angående garanterad ränta mm.

Din pappa har en garanterad ränta som sattes den dagen han tecknade försäkringen. Låt säga att den kanske på den tiden låg på 4% / år. Med det menas att din pappa har 4%/ år i garanterad ränta i SNITT. Din pappas försäkring har säkert 7-10% i snittavkastning genom alla år. Skandia har rätt att ta tillbaka all avkastning som överstiger 4%. Nu är det inte troligt att dom gör detta utan att dom kanske tar tillbaka 5-10%.

Jag skulle nog i detta läga avvakta tills att Skandia har återkonsoliderat, jag tror inte att dom tar hela 10% nämligen. Efter att dom har gjort detta DÅ flytta.
Citera
2008-11-25, 13:58
  #4
Medlem
Francojrs avatar
Ang garantiräntan håller jag med. Men är inte risken att avgiften (konsolideringsavdrag eller vad de kallar det) finns kvar. Alltså, låt säga att de reallokerar och tar tillbaka 5%. Konsolideringen blir då inte 100% utan ex 95%. Innebär att det kostar fortfarande att flytta, men nu 5%. Summa sumarum typ samma sak som innan. Eller tänker jag fel. Om jag inte missminner mig gjorde var det så det funka senast några bolag reallokera (ej Skandia Liv dock)
Citera
2008-11-25, 15:59
  #5
Medlem
Kojaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Francojr
Ang garantiräntan håller jag med. Men är inte risken att avgiften (konsolideringsavdrag eller vad de kallar det) finns kvar. Alltså, låt säga att de reallokerar och tar tillbaka 5%. Konsolideringen blir då inte 100% utan ex 95%. Innebär att det kostar fortfarande att flytta, men nu 5%. Summa sumarum typ samma sak som innan. Eller tänker jag fel. Om jag inte missminner mig gjorde var det så det funka senast några bolag reallokera (ej Skandia Liv dock)


Jo, det är sant. Men då har man i alla fall en möjlighet att ta ett beslut baserat på faktiska kostnader.
Jag pratade med Skandia senast idag och det där med 10% är flytande. Just NU är det 10% men det kan ändras.


Sedan så är det bättre att få 5% i avgift på 95% än att få 10% på 100%.
Citera
2008-11-25, 17:22
  #6
Medlem
Francojrs avatar
Visst är avgiften flytande, men beror ju på konsolideringen och så länge den gör det känns det hyffsat logiskt.

Ang procentavgiften så var det inte riktigt så jag menade. Utan mer att avgiften är i förhållande till hur ekonomin i bolaget ser ut (tillika kundernas egentliga värden). Och avgiften på 10% finns ju där eftersom ts far inte har 1.000.000 kr idag, efter börsraset. Att invänta och göra en flytt om ex 3-6 mån vete fan varför man skulle göra. Antingen tycker man Skandia Liv är bra och då behåller man, är man missnöjd kan man lika gärna flytta redan idag. Invänta en reallkoring känns sådär. Titta på återbäringsräntorna efter förra krachen, tog 3-4 år innan det lämnade godkänd ränta. Trots att många börser gick som tåget.
Citera
2008-11-25, 19:31
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Francojr
Analysen av läget är riktig. Problemet är alltså att det kostar 10% att går ur, men denna kostand är egentligen inte en kostnad, utan du får ut ditt egentliga värde. Eftersom konsolideringen är låg så kommer det ta lång tid innan din pappas 1.000.000 kr börjar växa igen. Alternativet är att flytta från Skandia till en fondförsäkring alt en depåförsäkring. Det som givetvis skulle vara mardrömsscenariumet är att ni lyfter ut hans 900.000 Kr och placerar i aktiefonder som utvecklas negativt. Varför inte använda en depåfsk, CGU och SEB Life vet jag har, finns kanske fler. Där kan du handla med aktier och strukturerade produkter dessutom. Sammanfattning: Förutspår ni att ni kan placera pengarna så de växer kommande åren, flytta från Skandia och investera i annat. Är ni oroliga och vill ta låga risker, behåll Skandia.

Depåförsäkring låter ju intressant, men vad är skillnaden på en depåförsäkring och en kapitalförsäkring egentligen?

Och, kan man ha depåförsäkring för pensionspengarna?
Citera
2008-11-25, 19:40
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kojak
Ett tillägg angående garanterad ränta mm.

Din pappa har en garanterad ränta som sattes den dagen han tecknade försäkringen. Låt säga att den kanske på den tiden låg på 4% / år. Med det menas att din pappa har 4%/ år i garanterad ränta i SNITT. Din pappas försäkring har säkert 7-10% i snittavkastning genom alla år. Skandia har rätt att ta tillbaka all avkastning som överstiger 4%. Nu är det inte troligt att dom gör detta utan att dom kanske tar tillbaka 5-10%.

Jag skulle nog i detta läga avvakta tills att Skandia har återkonsoliderat, jag tror inte att dom tar hela 10% nämligen. Efter att dom har gjort detta DÅ flytta.

Om den garanterade räntan varit mer än 4% så kan Skandia säga att det de närmsta åren blir 0% även här?

Återkonsoliderat skriver du, vad är det och när gör dom det?
Citera
2008-11-25, 23:22
  #9
Medlem
Francojrs avatar
Depåpensionsförsäkring är som en "modern" kapitalförsäkring. Skattereglerna är dock som en vanlig pensionsförsäkring. Här kan du alltså välja att placera dina pengar i strukturerade produkter, fonder eller aktier. Betydligt större valmöjlighet än en vanlig fondförsäkring. SEB Life och CGU vet jag är två bra alt. Kan finnas fler.

Frågan var iof inte till mig, men med återkonsoliderat antar jag han menar en sk reallokering. Alltså att man tar tillbaks pengar från återbäringen för att på så sätt återställa ekonomin och höja konsolideringen i livbolaget. När det är gjort kan man sedan höja räntan något.

I min värld känns det som att livförvaltning är ganska pasé. Efter förra börskrachen har ekonomin, och räntorna, varit ganska usla. Och det lär dröja innan det blir bra tider igen. Jag hade valt att ta ut mitt kapital och sköta förvaltningen själv. En mix av fonder och strukturerade produkter.
Citera
2008-12-19, 20:14
  #10
Medlem
Hej.

Först ett litet klargörande: Då det talas om "flytt" förutsätter jag att det är en pensionsförsäkring som avses, då kapitalklassade försäkringar inte flyttas utan återköps. Därigenom kan vi släppa hela diskussionen om depåförsäkringar etc. eftrsom pensionskapital får bara flyttas till en ny pensionsförsäkring (som definieras i Inkomstskattelagens 58:e kapitel).

När det gäller just Skandia Liv så visst är det så att de i dagsläget marknadsvärdesjusterar med 10% och kunder som flyttar "förlorar" därmed en del av kapitalet. Vad som trots det talar för en flytt är att Skandias konsolidering ligger på 90% och risken för ett återtag av allokerad återbäring inom närmsta framtiden kan antas vara ganska stor. Även om den inte gör ett återtag finns det skäl att fundera på att flytta. Med den konsolideringsgrad de har idag kommer troligen Finansinspektionen komma med förhållningsregler angående placeringsinriktningen, vilket innebär att de inte får placera speciellt mycket i aktier. Det leder till att det kommer ta en väldigt lång tid innan Skandia är uppe på nivå igen så att de kan börja dela ut återbäring. Mao riskerar man som kund att ligga med noll-avkastning under ett antal år.

Men naturligtvis finns det inga garantier åt något håll. Det är väl först när pengarna är utbetalade och konsumerade som man som kund kan göra bokslut

MVH
F
Citera
2009-01-30, 17:38
  #11
Medlem
Francojrs avatar
Du har fel i ditt klargörande. Får läsa paragraferna en gång till Mkt riktigt får en pensionsförsäkring bara flyttas till en ny pensionsförsäkring. Men idag finns det en relativt ny typ av pensionsförsäkringar som kallas depåpensionsförsäkring. Fungerar alltså likadant som en depåKAPITALförsäkring, sånär på hur den beskattas (och avdragsregler). Skillnaden på denna "nya" typ av pensionsförsäkring är att du kan välja att investera dina pengar i aktier, fonder eller strukturerade produkter. Alltså samma typ av möjliga investeringar som du har i en depåKAPITALförsäkring. Tidigare kunde du bara välja antingen fonder eller trad liv. Notera dock att utbudet på depåPENSIONSförsäkringar är ganska magert. Men SEB Life och CGU Life vet jag har bra och relativt billiga lösningar.

Are you with me?
Citera
2009-01-30, 17:40
  #12
Medlem
Francojrs avatar
Det som talar emot en flytt kan ju vara att länsf faktiskt gjort en fantastisk resa på kort tid. De är uppe över 100% redan läste jag. Skandia kan
ju lyckas med samma bedrift.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback