Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

I Sverige är Fredrik Reinfeldt inte bland de 10.000 människor med högst inkomst av tjänst i landet.

I Nordkorea råder brist på mat och bränsle medan Kim Jong Ils son har råd att bli gripen med falskt Dominikanskt pass och kinesiskt alias på väg mot Disneyland Tokyo med 2 älskarinnor av lyxhorastuk och ett kärleksbarn.

Och nej, det är du som inte har någon koll på hur nordkoreaner utanför Pyongyang lever.

Varför tror du på allting som vår media skriver om Nordkorea? Samma media som för några år sedan skrev att Saddam Hussein hade kärnvapen och samma media som nu skriver att Iran håller på att skaffa kärnvapen (utan någon form av bevis). Det saom skrivs om Nordkorea har ett tydligt mål att få folket i väst att stödja en invasion av det landet för ''befria folket'', det är den enkla sanningen.

Det främsta skälet att man är emot Nordkorea här är att det är en nation som valt att stå utanför den rådande världsordningen och förordrar självständighet, vi ser även samma hets mot Iran. gemensamt för dessa nationer är att de är fredliga och antiimperialistiska och således har de inget intresse av att föra krig i andra länder, i totalt motsats mot de imperialistiska västländerna med USA i spetsen som nu för krig över hela världen.

Alla som fortsätter sprida denna propaganda är medskyldiga till ett krig i Korea som skulle ödelägga hela halvön i åratal, är detta vad ni vill?

Kim Jong Il lever likadant som generalarna gör. Folket i Nordkorea har samma standard och representation i paralamentet. Det finns tre samhällsklasser i Nordkorea: Bönderna, arbetarna och de intellektuella och alla dessa behandlas likvärdigt.

Och vad kan det bero på? Kan det bero på att USA förbjudit Nordkorea från att bygga egna kärnreaktorer och på så vis få energi? Allt som är fel i Nordkorea är på grund av att omvärlden hela tiden saboterar och förstör för det landet, bara en dåre kan missa allt vi har gjort mot det oskyldiga landet. Men det är lättare att skylla på den ''galna'' Kim Jong Il.....

Sett till landets förutsättningar sä är det fullkomligt strålande hur det landet byggts upp från grunden och alla ledare som träffat Kim Jong Il, inklusive Göran Persson och Madeleine Albright har berättat att han var en imponerande ledare och tänkare och inte alls som vår media beskriver honom, vad kan det bero på? Ljuger vår media för oss? Är vi offer för västerländsk propaganda?

http://en.wikipedia.org/wiki/Hwang_Jang-yop

Du skrev lite tidigare i denna tråd att utvinningen av kol ökat.

Vad kan kol användas till, vad är det faktiskt jäkligt bra för? Jo, energi.
I särklass lika bra som olja i förhållande till energi effektivtet, det enda som förhindrar en större utsträckning av användning i världen är smutsen. Men Kina kör ju stenhårt på kolkraft, har för mig att varje vecka så står ett nytt kolkraft klart i Kina.

Vad vill jag säga med detta? Jo, Kina och Nordkorea besitter båda jäkligt stora koltillgångar. Konstigt nog använder inte Nordkorea dessa depåer i samma utsträckning som Kina.
F.ö. får väl Nordkorea visst ha kommersiell kärnkraft? Jag menar det är inte så att USA bombar deras anläggningar.

Vidare så har jag aldrig sagt något ont om Kim Jong Il. Tycker snarare han verkar skön, dock så är han ju en diktator. Diktatorer är inget för mig.

Nej Nordkorea får inte ha kärnkraft alls, om de ''bryter'' mot detta så kommer USA straffa landet med ännu mer embargon. Vad ger USA rätten att bestämma över andra länder?

Här har vi ett land i Nordkorea, som hatas av omvärlden, som straffas av omvärlden, sedan frågar sig folk varför landet är fattigt i vissa delar?

Ändå var Nordkorea fram till 1970-1980 talet rikare och mert välmående än Sydkorea. Varför tror du att detta ändrades? Västvärlden har ett mycket kalkylerande sätt att tänka, genom att stärka den ena parten (Sydkorea) och försvaga/förtrycka den andra (Nordkorea) så får de alltid den balans de vill ha i en region, vi har sett det i andra konflikter världen över, samma mönster som upprepas om och om igen.

På grund av de embargpn och förtryck som Nordkorea utsätts för så har de inte längre samma kunskap/kunnande som tidigare. Däremot så utvecklas landet och som jag visat tidigare ökar landets GDP nu mer än Sydkorea och de goda åren är påväg tillbaka, mycket på grund av Kim Jong Ils excellenta utrikespolitik där han enkelt manövrerade ut George W Bush och nu Barack Obama.

Guilt by association. Om du tror att det du skrev ovan är ett giltigt argument, så är du långt mer efterbliven än jag trodde var möjligt.

Att Jong Ils ungar är playboys är liksom inte propaganda, det är fakta. Inte ens du kan för fan förneka något som har hänt och är dokumenterat av både japanska myndigheter och erkänt av både Nordkorea och Kina.



Fel, fel, och fel.

1. Vilken samhällsklass tillhör generalerna och därmed Kim?
2. Har du någonsin hört talas om att Nordkoreanska bönder eller arbetare fått resa utomlands? Likvärdig behandling? Tsk.
3. Om samhällsklasserna behandlas likvärdigt ter det ju sig skumt att arbetare och intellektuella får större ransoner av matkuponger att köpa bristvaror för? (bönder kan glömma möjligheten att köpa kött överhuvudtaget).

Om det är som du säger vill jag gärna se Kinas och Nordkoreas ''erkännande''

Och även om det är så ser jag inte problemet, Barack Obama lever i vita huset som är en flottare byggnad än den Kim Jong Il bor i, USA är det land där stora klassklyftor existerar och därför bor Obama så mycket bättre och i full lyx. Kim Jong Il lever bättre men samtidigt arbetar han hårt och han och hans pappa är de som skapade hela systemet som driver landet framåt.





1. Kim Jong Ils föräldrar var båda partisaner och därför kommer Kim Jong Il från samma bakgrund som många i Nordkorea, han är en man av folket. De tillhör alla militären och de i militären kommer från alla de olika samhällsklasserna. Du verkar fått för dig att de är någon sorts överklass när sanningen är att Kim Jong Il kommer från en fattig bakgrund och föddes i en liten stuga i Mount Bakdu. Kim Jong Il tillhör nu samhällsklassen intelektuella.

2. De intelektuella får inte heller resa utomlands. Av förklariga säkerthetsskäl så får inte landets medborgare resa utomlands.

3. Jag vill gärna ha källor på att bönder inte har en möjlighet att köpa mat, ge mig också en källa som berättar att arbetare och intelektuella behandlas bättre än bönderna.

Det här har du påstått flera gånger. Har du någon trovärdig källa?


Och vad fan gör embargon mot ett land som följer Juche och därmed är helt självförsörjande?


Du visar än en gång hur ignorant och okunnig du är. Anledingen till att Nordkorea ryckt upp sig rent ekonomiskt handlar inte om utrikespolitik på kärnvapennivå (vad fan har man för stolthet att hämta i att man tvingar till sig humanitärhjälp genom att hota med kärnvapen?), utan för att man börjat öppna upp för den oooo så hemska kapitalismen. De enda substantiella faktorerna som bidragit till Nordkoreas tillväxt de senare ären är influx av varor och expertis från Kina (tack vare en någorlunda fungerande diplomati länderna emellan och relativt välutvecklad gränsmarknad vid Rason och Sinujiu), samt investeringar och industriverskamhet via Sydkoreanska företag i Speciella ekonomiska zoner som Kaesong.

Det är symptomatiskt att de mest välmående nordkoreanerna just bor i huvudstaden (där invånarna blir fördelaktigt behandlade av politiska anledningar) och gränsområdena mot Kina samt sydkorea (där man har viss mån av fri torghandel, gränshandel och utbyte mot andra länder. Det vill säga allt som Juche, socialism och annan idioti man försökt följa i teorin har försökt förtrycka under 60 år.

Kim Jong Nam blev utvisad till Kina, och Kim Jong Il ställde in sitt besök i Peking inför den andra omgången av sexpartssamtalen just på grund av denna incident. Det, om något är ett erkännande på att trollet Kim tappade ansiktet rejält. Hela incidenten ledde också till att äldsta sonen blev sparkad från posten som arvtagare...


Att attributera folkets umbäranden och åstadkommanden som diktatorns "bedrifter" är ett tecken på att du är en idiot.



Jong Il föddes medan hans pappa var en av Sovjet skyddad militärchef för de samlade exilkoreanska styrkorna. Det låter inte särskilt "man av folket" på något sätt alls.


Nej. Militären i Nordkorea är dynastisk, precis som att klasstillhörigheten och lojalitetsgraden också är det.



Du ska hålla käft om sånt du inte har koll på. Jag kommer i kontakt med utlandsresande Nordkoreaner mest hela tiden, och det handlar uteslutande om "intellektuella".


Källa? Jag är förstahandsvittne på bådadera. Kött är hårdvaluta bland bondebefolkningen i de provinser som gränsar mot Kina. Det finns gott om dokumentation som visar att ruralbefolkningen i NK förtrycks till en grad som är otänkbar till och med för de nordkoreaner som bor i Pyongyang. Men eftersom du har samma intellektuella kapacitet som en pungråtta så förväntar jag mig inte annat än svar i stil med "ööööööööh västpropaganda kärnvapen Irak öööööööh"



Du har, intressant nog, inte ens berört fenomenet med framväxande kapitalism i Nordkorea i alla dina efterblivna inlägg i denna tråd. Nå, klarspråk, puttefnask. Vad tycker du om Kaesong? Är det dåligt att experimentera med kapitalism, även när det sker på Kim Jong-Ils order? Trots att det innebär att man släpper in vampyr-fascist-polisstat-sydkoreanska företag inom den kära ledarens okränkbara domäner?

http://countrystudies.us/north-korea/46.htm

''Until the 1970s, North Korea's economy grew much faster than South Korea's. Although P'yongyang was behind in total national output, it was ahead of Seoul in per capita national output, because of its smaller population relative to South Korea. For example, in 1960 North Korea's population was slightly over 10 million persons, while South Korea's population was almost 25 million persons. Phenomenal annual economic growth rates of 30 percent and 21 percent during the Three-Year Plan of 1954-56 and the Five-Year Plan of 1957-60.''



Juchen är ej fullt implanterad än. Studerar man juche inser man att det är något som tar lång tid att införa, det är ingen enkel uppgift att göra ett land helt självförsörjande. Det Nordkorea strävar efter är att bli mer och mer självförsörjande för varje år och det är därför man reformerat jordbrukssystemet för att få ut mer från den och på sätt bli självförsörjande inom jordbruket och liknande.


Nej, ökningen beror mest på förbättringar i jordbrukssektorn mycket på grund av en rad reformer som regeringen gjort på det området de senaste åren:

''Just over two-thirds of the 3.7% growth of the North Korean GDP came from the agricultural sector. North Korea's agricultural output increased by 10.9% in 2008''

Detta har mycket med juchen att göra så där hade du rätt fel. Sedan är Kina Nordkoreas största partner och de båda regeringarna har en mycket god relation till varandra, Kina ser Nordkorea som en allierad i regionen, därför kan Nordkorea även räkna med kinesiskt stöd om en invasion av Nordkorea sker.

Kim Jong Un är den son som Kim Jong Il står närmast. Sedan är det inte klart vem som ersätter honom. Kim Jong Il bestämmer inte vem ersättaren blir utan det är något som det koreanska arbetarpartiet själva röstar fram.



På vilket sätt gjorde jag det? Folket jobbar hårt där och Kim Jong Il driver på utvecklingen genom sin politik. T.ex. fick han Bill Clinton att åka till Nordkorea för att slicka hans röv och visade sig på så sätt mäktig för omvärlden.




Källa på att han föddes i Sibirien? Jag har för mig att han föddes i hans pappas bas uppe i berget mount Bakdu.



Nej. I Nordkorea skickar man folk från alla de tre samhällsklasserna till militären, lärare räknas t.ex. tillhöra de intellektuella och de skickar sina söner och döttrar till den koreanska folkarmeen.




Självklart får vissa lämna landet i diplomatiska syften men 99% får ej lämna landet. Det handlar inte att om att de är intellektuella. Lärare får ej lämna landet fast de tillhör de intellektuella.



Bondebefolkningen har samma rättigheter och skyldigheter som resten av befolkningen. Kim Jong Il har själv en särskild närhet till ruralbefolkningen som han känner mycket för, en man av folket som han ju är. Att du påstår dig vara ett ''förstahandsvittne'' duger självfallet inte som källa, och det inser du nog själv när du tänkt efter lite.

Kim Jong Il dirigerar väldigt bra nu i diplomatiska kontaker mellan Sydkorea. Det han gör är att genom eget initiativ förbättra relationerna till grannlandet i Syd. Den aggressive sydkoreanska presidenten Lee Myong Bak för en väldigt fientlig politik mot Nordkorea och därför har vissa policyförändringar kommit från Kim Jong Il för att möta detta. Det kallas att ge och ta eftergifter och är realpolitik. Det finns få som kan slå Kim Jong Il i detta, många världsledare har mött och besegrats i förhandlingsbordet av den briljante ledaren.

Om du menar att den nordkoreanska regeringen överväger att lämna Juchen så har du fel. Kaesong är helt enkelt en eftergift för att förbättra relationerna till Sydkorea. Ledaren Kim vill ha en bra relation till Syd då det är nödvändigt för målet är ett återförenade av de båda Korealänderna under ledarens styre.