Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

With these eyes I have received I will grab a gun and kill every one of the american enemies and terminate them from this earth.

Rös fan till av njutning när han sa det i dokumentären, så otroligt vackert att se sådan kämparanda.

Många företag inom naturresurser, mineraler och skit ligger och väntar på att Nordkorea ska öppnas upp. Sägs att det finns hur mycket som helst orörda fyndigheter i marken där.

Och vips, så har vi fått förklaringen till varför så många i västvärlden propagerar så ivrigt mot NK. Så här gör man alltid, kom ihåg Kuba t.ex hur det propagerades om hur "odemokratiskt" Kuba var, och hur kubanerna led alla helvetes kval (15-20 år sen?). Sedan öppnade Kuba upp sin "marknad" för "utländska investerare" och sedan dess har vi inte hört ett skit om Kuba. Trots att Kuba inte ändrat statsskick såvitt jag vet, och befolkningen på Kuba förmodligen lever under samma förhållanden de alltid har gjort. Sovjet, Kina, Irak osv. är fler liknande exempel.

Nu har man siktat in sig på NK, en helt ny, oexploaterad marknad, med potentiella billiga slavar dessutom. Därav den massiva, gemensamma mediaoffensivens intensifiering. Förr var det lite då och då, nu är det tydligen t.o.m i Aftonbladet. Man har fått NWO-order uppifrån antar jag.

Vad svamlar du om? Vad menar du med att "vi" (vilka "vi") inte hör något om Kuba? Det finns väldigt mycket att läsa om Kuba från de senaste åren...

"Kuba är en auktoritärt styrd enpartistat. I egenskap av stats- och regeringschef, överbefälhavare samt förstesekreterare i kommunistpartiet har president Fidel Castro utövat personlig kontroll över den kubanska staten. Yttrandefrihet, tryckfrihet eller föreningsfrihet råder inte. Det finns inget oberoende rättsväsende."

http://www.manskligarattigheter.gov.se (sök på "kuba")

"Normando Hernández har talat med några boende på vilohemmet i Camagüey: "Jag dör av hunger. Det är eländigt här. Det finns inte ens minsta sockerbit att lösa upp och dricka med vattnet", förklarade en av dem, 89 år gammal. "De isolerade gamla gubbarna är smutsiga, och stället stinker av urin och avföring", berättade en boende vid en institution i byn Céspedes för Normando."

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1058&a=321408&previousRenderType=6

"Utbildningsprogrammet struktureras av skolministeriet vilket ligger under det kommunistiska partiet. Samma sak gäller sjukvården och alla övriga beslut som fattas kring hur saker och ting ska fungera. Castro och hans kommunistiska parti kontrollerar allt. Castro själv har omvandlats till alla dessa makter han nämner, den lagstiftande, exekutiva samt rättsliga makten. Snarare än att bli frikänd av historien, upprerar han historien genom sin diktatur."

http://www.expressen.se/1.4817 77

(Författaren, Maeliz Orrego Rodriguez, är själv från Kuba och kom till Sverige som 16-åring).

Du insuinerar också att ekonomin på Kuba skulle vara fri. Detta är ett bisarrt påstående. The Heritage Foundation som varje år rankar länders ekonomiska frihet placerar Kuba i det absoluta bottenskiktet. Man skriver så här,

"The government maintains exchange controls. All investments must be approved by the government, and all businesses must be licensed. The government has backtracked on limited liberalization of foreign investment, citing a revised policy of "selectivity." New investment is expected to target certain sectors, such as energy, mining, and tourism. Other deterrents include delayed payments from Cuban enterprises and onerous regulations. By the end of 2005, 60 of 313 "international economic associations" had been shut down because of alleged failure to fulfill their objectives. Some restrictions have been loosened to permit investment commitments and credit lines from China and Venezuela."

Och ger Kuba 10 % av 100 gällande denna faktor, alltså hur öppet landet är för investeringar. Är det detta du kallar för att "öppna för utländska investeringar"? I så fall vill jag veta hur det ser ut när ett land är stängt!

Mer allmänt om den kubanska ekonomin kan du läsa här,

"De kubanska familjeföretagen minskar kraftigt i antal bl.a. till följd av alla skatter och pålagor som de drabbas av eller till följd av at tillstånden dras in. De utländska företagens investeringar reduceras särskilt vad gäller mindre företag [...] Kortsiktigt har den ekonomiska politiken under 2005 kännetecknats av en ökad centralisering och kontroll. Samtliga kubanska företag och institutioner tvingas numera deponera all utländsk valuta och konvertibla pesos på Centralbankens Cuenta Unica de Divisas, statens enda valutakontor. Alla valutatransaktioner måste godkännas av Centralbankens valutakommission.”

http://www.swedenabroad.com/SelectImage/22225/EKRAPP05.pdf

Allmänt om Kuba, med flera intressanta bilder;

www.therealcuba.com

Parabolantenner är förbjudna på Kuba, undra varför?

http://hd.se/utrikes/2006/08/09/parabolantenner_jagas_kuba

Att det skrevs mer om Kuba för 15-20 år sedan har jag ingen aning om, för av naturliga skäl kunde jag inte ta del av den politiska debatten då. Men en tänkbar förklaring till varför kan ju vara att Sovjetunionen kollapsade då, vilket slog hårt mot Kuba, och massvis med kubaner försökte ta sig över till USA på hemmagjorda flytfarkoste. Det var en väldigt dramatisk tid. Sedan är det ju också så att de flesta människor inte finner ett nöje i att läsa om samma saker varje dag i flera år. Det finns alltså inte någon praktisk möjlighet eller ens vits för våra dagstidningar att varje dag ha artiklar om den bristfälliga demokratin på Kuba.

Tråkigt att du uppenbarligen var så dåligt påläst - det verkar vara signifikativt för den moderna vänstern i dessa frågor. Mycket gap och skrik men avsaknaden på information och konkreta resonemang är total.

Jaja, sedär lite spritt gnäll finns det tydligen kvar ännu. Men förr var det liksom snarare krigshetsarstämning och ekonomiska sanktioner/bojkotter/embargon eller vad det nu heter.


Nej, det gör jag inte. Jag skrev att den var fri för utländska investerare numera. Eller "friare" om du så vill:

http://ipsnews.net/news.asp?idnews=43726

There are currently 319 foreign companies operating in Cuba, 75 percent of which are joint ventures with the state.

där ser vi förresten också igen att kapitalister inte har något emot att samarbeta med stater, bara de tjänar på det. T.o.m med kommuniststater. Precis som Sovjetunionen alltså.


När det är stängt, så har man INGA utländska investerare:

http://www.cubanet.org/CNews/y99/jan99/06e15.htm

Castro allowed foreign companies to buy Cuban companies in 1993

Innan 1993 så var hetsen mot Kuba rent sjuklig. Det var som krigshets. Sedan när Castro gav med sig, så falnade kritiken.

Nordkoreadokumentären från National Geographic bygger på västerländsk indoktrinering.

Kim Jong Il har förmodligen mer stöd inom landet än någon amerikansk president eller sydkoreansk diktator någonsin haft inom sina respektive länder.

Det är också synd att se hur östblockets kollaps påverkat det en gång så blomstrande Nordkorea. Det brukade vara vanligt att fly över gränsen till Nord, det gällde också amerikanska soldater. Det som syns idag är bara en skugga av landets tidigare historia. Man byggde inte 10filiga motorvägar och gigantiska byggnader med hela det Nordkoreanska handelsblockets kollaps i åtanke.

Nordkoreanerna har det svårt, för att de valt att vara självständiga och oberoende av storfinansen och imperialismen. Nordkoreas vägval måste respekteras.


Det är också en korrekt iakttagelse som belzebub gör. Väst har aldrig brytt sig om "demokrati" eller "frihet" (som inte existerar någonstans), det handlar bara om ägarklassens profitjakt. Nya marknader att dumpa överproduktion i tar kapitalismen ur kriser.


Kuba är ett av få länder i världen som respekterar mänskliga rättigheter, till skillnad från Sverige. I Sverige existerar bara åsikts och tryckfrihet på pappret. Friheten och rättigheten är bara förbehållen kapitalägarna och deras samhällsgenomsyrande propaganda som gör så att medborgarna tar deras parti mot sina egna ekonomiska intressen.

På Kuba svälter ingen till skillnad från övriga Latinamerika. Livslängden är på amerikansk I-landsnivå, spädbarnsdödligheten lägre. Tiotusentals läkare tjänstgör utomlands, och tiotusentals studenter från hela världen läser på Kuba. Många US-amerikaner som inte har råd att plugga i USA pluggar på Kuba, trots att det är olagligt enligt amerikansk lag.

Att lyssna på DNs propaganda är att lyssna på borgarklassens galla. Det är ingen och finns ingen objektiv journalistik.

Men självklart är Kuba en diktatur, precis som Sverige och alla andra länder i världen. Dock är det proletariatets diktatur, till skillnad från borgarklassens. Jag tillhör inte ägarklassen och stöder därför proletariatets diktatur framför borgarklassens dito.


Att ange neokonservativa Heritage som källa är som att fråga Nordkorea vad det anser om USA.

Kuba har färre slumområden än Sverige (Nordkorea har minst), enligt UN-Habitat. Kuba är enda landet med hållbar utveckling enligt WWF eftersom samhället kollektivt går in och har kapacitet att forma miljön. I Sverige mfl länder gillar man att prata och överlåta allt åt individen.

Kuba är mer demokratiskt än Sverige, med tanke på att det inte krävs några summor för att kunna kandidera i sin stadsdel och senare till kongressen. Det finns ingen valreklam där den som trycker upp mest vinner som om det vore en kamp mellan Cola och Pepsi, eller mellan amerikanska presidentkandidater (Där den som lagt ned mest pengar alltid vunnit).

Och det finns inte fattigdom, hungrigt folk, white-trash folk boende i skjul och sönderknullade husvagnar i USA, som ska vara världens demokrati ?

Undra hur lång tid de tog för dom att städa upp New Orleans efter Katrina. Just de ja. Jag VAR ju där för 2 årsen, och de låg dött folk inne i de raserade villorna omkring. Man fick inte gå in, för de luktade skit. New Orleans folk var sura på Bush för sin insats, och istället var oljan i Irak viktigare för honom. Än idag så är inte New Orleans ren. Och de har gått 3 år.

När min amerikanske kompis körde oss för att visa området som drabbats värst så fick man åka igenom ghettot, och ja trodde de va DÄR Katrina hade slått till, men oj va fel ja hade. Min kompis säger..

- No, its just a regular ghetto.

Och de såg lika vidrig och sjukt ut som orkan områdena. Patetiskt av folk att döma andra länder utan att ens ifrågasätta sig själv vad demokrati är och vilka länder som verkligen utför sann demokrati.

Vadå gnäll? Det är helt legitim kritik mot en diktaturregim som förtrycker sin befolkning. Om du klagar på att det är jobbigt att man bara kan ta upp 500-lappar i bankomaten, så är det gnäll.


USA har haft sitt handelsembargo har man haft sedan 60-talet, det är inget nytt.


Fast om den fortfarande är 90 % ofri så borde ju "mindre ofri" vara en lämpligare term.


Varför skulle kapitalister ha någonting emot att samarbeta med stater? Kapitalister har ingan gemensam ideologi, kapitalist är en position i det ekonomiska utbytet. Det verkar som om du blandar ihop liberaler med kapitalister.


Och när det är öppet och fritt så är det helt öppet och fritt, inte 10 % fritt istället för 0 %.


Vilka hetsade 1993? Media? Olika västländers regeringar? Folkpartiet? MUF? Vilka syftar du på?

Slängde upp en dokumentär på youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=s6ixGYzbLz0

Den är full av lögner.

Nja, den är däremot amatörmässigt gjord.

Du är sorglig, men samtidigt mycket skrattretande. Jag vill lasa mer av dig

Visst har han det. Varje nordkoreakanskt hem är ju som bekant utrustat med en egen propagandaradio. Folket matas med propaganda om Kims förträfflighet dagligen (vi har ju sett flera exempel tidigare i tråden). Kan en person som vuxit upp under sådana omständigheter vara annat än kommunist? Varför måste regimen använda sig av hjärntvättning och indoktrinering om den är så bra som du och din polare Kim påstår?

Källa på det? Vad är det man vill fly till menar du? Tvångsterilisering, tvångsaborter, tortyr och slaveri?
Vilket val är det du talar om?

Åsiktsfrihet existerar bara på papper... Ja det är förstås därför du kan sitta som anonym på ett Internetforum och försvara den vidrigaste ideologin som världen någonsin skådat . Akta dig! SÄPO står och lurar bakom din dörr.

Århundradets största upptäckt! "Det finns ingen helt objektiv journalistik"... Självklart inte, men det finns förstås grader av objektivitet, DN skulle jag placera ganska högt upp på den skalan, i alla fall i förhållande till Kubanska och Nordkoreanska myndigheter.
Personligen stödjer jag varken proletariatets diktatur eller borgarklassens diktatur. Måste man välja?

Orkar inte svara på resten av inlägget. Maken till verklighetsfrånvänd kommunist får man sannerligen leta efter (den komplimangen har du förmodligen fått många gånger tidigare).