2017-04-30, 13:42
  #6961
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
...Är det Ryssland och Kina som förser Nordkorea med tekniken?...

Ja Kina, även om de såklart aldrig kommer medge det.

Kinaversionen:
https://en.wikipedia.org/wiki/JL-1

NK-kopian:
https://en.wikipedia.org/wiki/Pukkuksong-1

Även om kineserna nu sålt en enda interkontinental raket till Nordkorea så räcker det, då nordkoreanerna (precis som kineserna) är mycket duktiga på sk. Revese engineering (industriell kopiering)


Alla inblandade parter vet om att kineserna försett NK med tekniken, men då Kina besitter världens största ekonomi så blir det lite som att säga åt den rike mannen att inte göra det och det, med resultatet att du själv blir bestraffad om du pekar finger.
Citera
2017-05-01, 15:46
  #6962
Medlem
frank-costellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Intressant.

Just det med att Sverige tar hand om USAs intressen i Nordkorea är eftersom vi historiskt sett har haft ganska bra relation med Nordkorea, det vill säga före 1976 när Nordkorea slutade betala sina lån, genomförde industrispionage mot svenska fordon och övergick från Marxism-Leninism till Juche iom. 1976 års konstitution.

Mer info om det:
http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/72851?programid=2519
Det där reportaget på Sveriges radio är på 76 minuter. Handlar det om det du skrev här ovan, det om 1976?
Citera
2017-05-01, 18:05
  #6963
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Det där reportaget på Sveriges radio är på 76 minuter. Handlar det om det du skrev här ovan, det om 1976?

Inte endast, det mesta handlar om smugglingen på ambassaden i Stockholm.
Men om du skippar till cirka 22:00 så hör du att problemer började hopa sig 1974, det vill säga samma år som Nordkorea officiellt helt tog bort sin skatt (vilket får en logisk negativ följd när du har ett kommunistiskt samhälle)

Juchekonstitutionen var 1972, inte 1976, fel av mig.


https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_North_Korea#/media/File:Two_koreas_gdp_1950_1977.jpg

Men de började implementera Jucheideologin genom diverse kraftiga reformer runt dessa årtal, och resultatet kan vi se i GDP-grafen ovan.


Det var ju även 1976 som de nordkoreanska diplomaterna började smuggla knark, sprit och tobak så att de kunde betala sitt eget uppehälle
__________________
Senast redigerad av kato85 2017-05-01 kl. 18:11.
Citera
2017-05-01, 20:40
  #6964
Medlem
Kvasiintellektuells avatar
President Trump kan nu tänka sig att träffa Kim Jong-Un. -"Det vore en ära." Historiskt uttalade från USA. Var kan detta ha för inverkan på situationen?
Citera
2017-05-01, 23:39
  #6965
Medlem
SecundusSilents avatar
Göteborgare visar solidaritet med DFR Korea i 1 Maj tåget.

Nordkoreanska flaggor i 1 Maj tåget i Göteborg 2017
https://www.youtube.com/watch?v=Hr9J9XSBZQ0
Citera
2017-05-01, 23:45
  #6966
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvasiintellektuell
President Trump kan nu tänka sig att träffa Kim Jong-Un. -"Det vore en ära." Historiskt uttalade från USA. Var kan detta ha för inverkan på situationen?

Trump inser att han måste retirera, kan inte dra igång ett krig som leder till miljontals döda. Kim Jong Un har därmed visat att han i Korea är den starkaste parten.

Möjligen kommer Trump att till slut köpa det kinesiska förslaget om att ställa in de gigantiska militärövningarna i södra Korea i utbyte mot att Pyongyang upphör med kärnvapen- och missiltester. Detta förslag framförde för övrigt först av DFR Korea redan för 2.5 år sedan. I så fall skulle detta kunna leda till samtal, men det är troligen ändå uteslutet att Pyongyang gör sig av med kärnvapnen så länge Korea är delat och USA är i landet med trupper.
Citera
2017-05-02, 00:44
  #6967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Göteborgare visar solidaritet med DFR Korea i 1 Maj tåget.

Nordkoreanska flaggor i 1 Maj tåget i Göteborg 2017
https://www.youtube.com/watch?v=Hr9J9XSBZQ0

Vad ska man säga? Jag skäms och är helt mållös.
Jag hoppas innerligt att det är riktat till det nordkoreanska folket, och inte till statsskicket. Tyvärr misstänker jag båda.

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Trump inser att han måste retirera, kan inte dra igång ett krig som leder till miljontals döda. Kim Jong Un har därmed visat att han i Korea är den starkaste parten.

Det handlar knappast om att Kim Jong Un är den starkaste parten, utan att de även har Kina samt Ryssland och tänka på. Ett krig med Nordkorea troligen kunna få enorma konsekvenser när det kommer till flyktingar som vill över till Sydkorea eller Kina. Sedan har vi såklart risken att Kim Jong Un tar till metoder som kan drabba t.ex. Seoul katastrofalt. Det handlar knappast om att USA är rädda för att få smisk av Kim Jong Un.

Detta förslag framförde för övrigt först av DFR Korea redan för 2.5 år sedan.[/quote]

Källa på det?

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
...men det är troligen ändå uteslutet att Pyongyang gör sig av med kärnvapnen så länge Korea är delat och USA är i landet med trupper.

Och USA har trupper vid gränsen p.g.a. Nordkorea invaderade Sydkorea en gång i tiden.
__________________
Senast redigerad av yokisuci 2017-05-02 kl. 00:53.
Citera
2017-05-02, 03:02
  #6968
Medlem
HappyHours avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Trump inser att han måste retirera, kan inte dra igång ett krig som leder till miljontals döda. Kim Jong Un har därmed visat att han i Korea är den starkaste parten.

Möjligen kommer Trump att till slut köpa det kinesiska förslaget om att ställa in de gigantiska militärövningarna i södra Korea i utbyte mot att Pyongyang upphör med kärnvapen- och missiltester. Detta förslag framförde för övrigt först av DFR Korea redan för 2.5 år sedan. I så fall skulle detta kunna leda till samtal, men det är troligen ändå uteslutet att Pyongyang gör sig av med kärnvapnen så länge Korea är delat och USA är i landet med trupper.
Är faktiskt imponerad av Trumps försök till direktdialog med Kim, vilken som konstaterat dock inte lär kunna bli verklighet. Men diplomatiska toppsamtal är det absolut enda sättet att förhindra krig just nu. Skulle inte kalla det att retirera, utan ett strategiskt sista drag.

Tror också på möjligheten att militärövningarna kan komma att stoppas mot att kärnvapenprogrammet stoppas, åtminstone som förslag på bordet. Men ja, högst otroligt att NK faktiskt skulle göra det (även om de skulle gå med på det). Men ganska smart av KJU då det förmodligen skulle ses som en seger för NK regimen, så frågan är hur USA och NK ska lyckas samsas..
Citera
2017-05-03, 18:20
  #6969
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Källa på det?

Presskonferens hållen i FN-skrapan i januari 2015, 1.30 minuter in (detta förslag har sedan upprepats; vad man kan tillägga är att DFR Korea nämner kärnvapentesterna, inte missltesterna, men att ställa in även dem är nog inget större problem, men USA har avvisat detta ändå):
http://webtv.un.org/search/an-myong-hun-democratic-peoples-republic-of-korea-press-conference-13-january-2015/3987509911001
Citera
2017-05-03, 18:36
  #6970
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Och USA har trupper vid gränsen p.g.a. Nordkorea invaderade Sydkorea en gång i tiden.

Detta måste förstås kommenteras.

Korea var ett (1) land före den japanska kolonialtiden, det var ett (1) land under kolonialtiden, det var ett (1) land under ww2 - så att det plötsligt skulle bli två (2) länder efter ww2 är förstås absurt. Sovjet som ockuperat norra delen, efter att japanerna besegrades, lämnade Korea i slutet av 40-talet. (USA är fortfarande kvar och har befälet inte bara över de egna trupperna, utan också över Sydkoreas – vilket gör Sydkorea i sanning till en klientstat.)

Efter ww2 fanns stora politiska konflikter. Norr styrdes av socialister och syd av kapitalistvänner. Mellan norr och söder förekom ideliga sammastötningar. Både de som härskade i söder som i norr hade den uttryckliga ambitionen att ta makten i hela landet. Norr var militärt starka, så efter att syd attackerat en gång för mycket svarade Kim Il Sung ordentligt i syfte att befria landet. Denna historieskrivning är inte omtvistad.


Men Kim Il Sungs offensiv har av USA och dess vassalstater kommit att kallas för att "Nordkorea invaderade Sydkorea", men i själva verket var det alltså ett inbördeskrig och Kim Il Sungs styrkor var på väg att vinna, men liksom senare i t ex Vietnam kunde USA inte tåla detta, så USA invaderade landet och iscensatte folkmord. På det svarade Kina genom att gå in och hjälpa Kim Il Sung.

Uppgiften att förena Korea återstår - för Korea är Ett. Endast utländska makter håller folket splittrat men givet den nationella känsla som finns både i norr och i söder kommer landet med allra största sannolikhet att återförenas – och om inte USA fattar detta, kommer det att tvingas till det i takt med att Pyongyangs militära styrka växer.
Citera
2017-05-03, 18:38
  #6971
Medlem
SecundusSilents avatar
Av inte minst strategiska anledningar kan vi förvänta oss att Moskva kommer att fylla upp gapet som eventuell minskad handel mellan DFR Korea och Kina innebär. NYT har idag en intressant artikel på detta tema:

"A new ferry service starting next week will move up to 200 passengers and 1,000 tonnes of cargo six times a month between North Korea and the Russian port of Vladivostok. Shipping data on Thomson Reuters Eikon shows there has been a recent steady flow of oil tanker traffic from Vladivostok into North Korean east coast ports. Last Thursday, five North Korean-flagged oil tankers had loaded up at Vladivostok-area ports and identified North Korean ports as their destination. It was not known what products they were carrying.//"North Korea does not care about China's pressure or sanctions because there is Russia next door," said Leonid Petrov, a North Korea expert at Australia National University."
https://www.nytimes.com/reuters/2017/05/03/world/asia/03reuters-northkorea-usa-russia.html
Citera
2017-05-03, 19:00
  #6972
Medlem
NK spyr ut propaganda som vi tar till oss.
Men den propaganda som vi i väst spyr ut
mot NK ifrågasätter vi sällan. En dag kommer
vi bli väldigt förvånade på bägge sidor när vi
får de verkliga svaren.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in