2017-01-03, 02:46
  #6721
Medlem
Braxarens avatar
Det är inte vi som "isolerar" dem, de isolerar sig själva
Citera
2017-01-03, 03:35
  #6722
Medlem
Men om de nu vill isolera sig själva, varför ska väst ha sanktioner mot dem?
Ett land vill vara självständigt och inte beroende av andra, jag förstår inte varför vi väljer att smutskasta de?

Är inte det vad Trump vill genomföra han med? Ett självständigt USA med arbetsplatserna inom rikets gränser, ej beroende av import etc.
Citera
2017-01-03, 03:47
  #6723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joker_B
Men om de nu vill isolera sig själva, varför ska väst ha sanktioner mot dem?
Ett land vill vara självständigt och inte beroende av andra, jag förstår inte varför vi väljer att smutskasta de?

Är inte det vad Trump vill genomföra han med? Ett självständigt USA med arbetsplatserna inom rikets gränser, ej beroende av import etc.
Det är ju lite skillnad på att vara oberoende av omvärlden och helt isolerad från den.

Väldigt få i Nordkorea har tillgång till internet. Om du åker dit måste du ha med dig en eskort när du rör dig i landet. Vanligt folk kan inte lämna landet som de vill, etc.
Citera
2017-01-03, 03:57
  #6724
Medlem
Braxarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joker_B
Men om de nu vill isolera sig själva, varför ska väst ha sanktioner mot dem?
Ett land vill vara självständigt och inte beroende av andra, jag förstår inte varför vi väljer att smutskasta de?

Är inte det vad Trump vill genomföra han med? Ett självständigt USA med arbetsplatserna inom rikets gränser, ej beroende av import etc.

Skillnaden är ju den att Nordkorea bryter mot mänskliga rättigheter och behandlar sin befolkning illa. Vi "straffar" dem ju inte bara för att de isolerar sig själva.
Citera
2017-01-03, 05:20
  #6725
Avslutad
Vill man hålla liv i en vansinnig utopi så måste man se till så att människor inte märker att den inte fungerar. Familjen Kim har gjort så med Nordkorea. I nordkoreansk TV berättar man bara om hur bra det går för landet, hur avundsjuka omvärlden är och vilket moraliskt föredöme nationen är. Människor får inte en nyanserad bild av omvärlden eftersom nordkoreaner inte får lämna landet, inte ta del av utländsk media och inte ta del av internet. Man har internet i Nordkorea, men det är deras egna slutna system som helt och hållet kontrolleras av regimen. Även detta är regimens eget val. Det går som sagt inte att föra krig mot verkligheten.

Nu ska emellertid inte svenskar skratta för mycket åt nordkoreanerna eftersom vi har lite samma attityd gentemot omvärlden. Eller i varje fall har det svenska etablissemanget och dess lakejer en liknande glorifierad självbild där Sverige är den moraliska stormakten som alla andra avundas när vi i själva verket är ett stående skämt i större delen av den civiliserade världen. Vi har ännu inte gått så långt att vi skapat oss ett helt eget internet avskilt från övriga nätet, men betänk att Nordkorea har haft mycket längre tid på sig att falla baklänges in i galenskapen. Svensk massmedia är fullt jämförbar med nordkoreansk dito i fråga som att propagandistiskt hamra ut en inbillad världsbild som folk inte känner igen sig i och sedan kväsa/motarbeta/sabotera alternativa nyhetskällor.

Svensk media prånglar även ut vansinniga rövarhistorier fullt jämförbara med när nordkoreansk media visste att berätta om att Kim il-Jong gjorde fem hole-in-ones första gången han spelade golf. Vem minns exempelvis inte när DN slog på stora trumman om att Sandviken tjänade en halv miljard kronor på massinvandringen, en lögn lika skamlös som när Pyongyang påstår att man slog både USA och Ryssland i jakten på att sätta den första människan på månen. Nordkorea påstår att den förste mannen på månen var en nordkorean och att det skedde i den här raketen. Och det där amerikanarna gjorde 1969 då? Det avfärdas som "kapitalistiska lögner". Eller som svenska journalister skulle ha kallat det; "falska nyheter".

Svenska politiker är precis lika storslaget gränslösa i sina fantasier som familjen Kim, även om svenska politiker inte har hunnit skaffa sig det järngrepp om nacken på folket som Nordkorea har. Ännu. Som sagt, ge det tid.

Om Sverige ska kunna hålla sin "feministiska humanitära stormakt" flygande ännu ett litet tag så måste man börja isolera sig på samma vis som Nordkorea gjort. Vi ser redan idag tankar som går åt det hållet, där exempelvis svenska kvällstidningsjournalister sitter i sitt elfenbenstorn och avfärdar enorma mediehus som Daily Mail som varande "hatsajter". Vi har även sett trevare från både journalister och politiker som menar att det där med att låta vanligt folk rösta om saker och ting, det är lite problematiskt. Dessa tankar var särskilt vanliga både efter Brexit och efter valet i USA. Det här är tankegods direkt sprungna ur den nordkoreanska tankemyllan.
__________________
Senast redigerad av Saccard 2017-01-03 kl. 05:26.
Citera
2017-01-03, 12:54
  #6726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saccard
Mycket bra inlägg som sparade mig en massa tid då jag tänkt skriva något liknande!

Det folk måste förstå är att ingen förtryckar-regim är dum nog att vara ärliga i sin retorik.
Naturligtvis säljer man in budskapet med positivt laddade ord, såg t.ex en guide kalla Kim Jong Un för "humanistisk ledare".
Ja, som sagt så känner vi igen det från Sverige, den humanistiska stormakten som lägger oändliga resurser på ett fåtal lycksökare istället för att rädda svältande kvinnor och barn, landet där den feministiska regeringen med flit byggt ett land där kvinnor inte längre vågar gå ut ensam på kvällar.
Tvärtomspråk är diktaturens bästa vapen, något som svensk media är experter på.

Jag är lite tveksam till sanningshalten ang. Golfrundan och månlandningen däremot.
Har sett dessa saker komma upp då och då men aldrig riktigt sett något bevis.
Jag får feelingen att det är någon form av urban myths det där.
DPRK är dock tillräckligt sjukt oavsett, betydligt sjukare än lögnen om en golfrunda.
Citera
2017-01-03, 19:51
  #6727
Medlem
Men den forskningen de bedriver och de framsteg de gör, är inte befolkningen intelligent nog att förstå att allt är bluff?

Med den öppna relationen med Kina som de ändå har, borde inte nyheter från omvärlden nås av nordkoreanerna?

Är Nordkoreaner patrioter som älskar sitt land?
Citera
2017-01-03, 22:28
  #6728
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joker_B
Men den forskningen de bedriver och de framsteg de gör, är inte befolkningen intelligent nog att förstå att allt är bluff?

Med den öppna relationen med Kina som de ändå har, borde inte nyheter från omvärlden nås av nordkoreanerna?

Är Nordkoreaner patrioter som älskar sitt land?
Vad är det som är bluff?

Landet gör ju stora framsteg, det visar all information som trots allt kommer ut därifrån – allt från större konsumtionsmarknad, nästan heltäckande livsmedelsproduktion, en pågående byggnations boom, klarar av att skicka upp satelliter etc. Dessutom är det helt klart att Kim Jong Un premierar forskning och teknologi i produktionen. Nobelpristagare besökte landet förra året och var överraskad över den nivå som fanns på utbildning och forskning trots de små resurser som landet relativt sett har.

Det är bara lämna Aftonbladet och DN och söka sig till KCNA eller västliga experter på landet, kolla in youtube filmer eller höra vad amerikanska forskare säger om den senaste utvecklingen på vapenområdet, som t ex denna artikel som kom idag där forskaren Melissa Hanham kommenterar Trumps fantasier om Nordkoreas nivå då det gäller ICBM:
http://www.armscontrolwonk.com/archive/1202696/osint-brief-for-peotus/
Citera
2017-01-03, 22:45
  #6729
Medlem
Swan65s avatar
Strax dokumentär (22.50) på kunskapskanalen om mr Kim Jung Un
Citera
2017-01-03, 22:49
  #6730
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joker_B
Jag förstår inte varför nordkorea är så isolerade som media påstår. De använder ordet isolerat väldigt ofta i samma mening som Nord Korea.
Varför isolerar omvärlden dom?

Upplys mig

Varför?
Olika svar här: hotbild, dominans, imperialism. Ungefär samma svar som USA har för att isolera Kuba + lite andra argument som lök på laxen eftersom landet numera har kärnvapen.

Men landet är förstås inte isolerat i absoluta termer. Sverige har diplomatiska förbindelser med regeringen i Pyongyang , liksom de flesta länder faktiskt har på en eller annan nivå. Handeln sker till 90% med Kina eftersom de flesta andra drar sig från att handla, inte minst för rädslan att kränka något sanktionsbeslut. Kineserna är dock pragmatiker. Experter räknar också med att den svarta handeln med Kina överstiger värdet av den vita. På ett individplan är det inget som hindrar oss att besöka landet. Jag fick nyligen veta att Svensk-Koreanska eventuellt ordnar resa till landet i sommar. Kanske kan vara läge att kolla in grejerna.
Citera
2017-01-03, 22:56
  #6731
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Strax dokumentär (22.50) på kunskapskanalen om mr Kim Jung Un

Om jag minns rätt figurerar en kille från CIA i denna film. Det han säger antyder lite grann om med vilken respekt CIA betraktar Nordkoreas kapacitet.
Citera
2017-01-03, 23:07
  #6732
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Braxaren
Skillnaden är ju den att Nordkorea bryter mot mänskliga rättigheter och behandlar sin befolkning illa. Vi "straffar" dem ju inte bara för att de isolerar sig själva.

"Mänskliga rättigheter" är förstås bara ett svepskäl för geopolitiska intressen. Vi straffar inte Saudiarabien som troligen är den värsta förbrytarstaten i världen, med en lagstiftning som i princip är likadan som ISIS har. Inte heller straffar vi apartheidstaten Israel. Och varför straffar vi inte USA, vars polismakt slaktar folk på gatorna och som har ett koncentrationsläger på Kuba?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in