2016-01-06, 22:06
  #6301
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Verkar som Kimmo dragit en liten rövare angående vätebomb

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22048757.ab
Citera
2016-01-06, 22:29
  #6302
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SugaredThoughts
Verkar som Kimmo dragit en liten rövare angående vätebomb

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22048757.ab

Nu var Obamas talesman mycket försiktig, och det med rätta. USA kan knappast ha de data som behövs för att fastställa vad som hände redan nu.

Det finns anledning att misstänka damage control. Kärnsprängningen kommer mycket olägligt både för börserna - som dök kraftigt så fort detta blev känt - och för krishanteringen i Mellanöstern.

Jag tror som sagt att det kan ha varit en fusionsförstärkt fissionsbomb, vilket kan vara svårt att skilja från en ordinär fissionsbomb.
Citera
2016-01-07, 03:55
  #6303
Medlem
Orgelfantomens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Sydkorea skulle ha enorma problem att införliva nordkoreaner i samhället,
många är helt hjärntvättade, de kan liknas vid kommunistiska talibaner,

många skulle säkert bilda en gerilla uppe i bergen, de skulle inte underkasta sig regeringen i Seul,

Den mentalitet som regimen skapat är NKs främsta vapen mot både interna och externa hot. Nog så problematisk som hemmagjorda kärnvapen. En märklig blandning av chauvinism, religiösa föreställningar, politisk teater, panisk rädsla för omvärlden och krav på total underkastelse har skapat ett sektliknande beteende hos en hel nation. Ett militärt ingripande, även om det vore en samordnad internationell insats, skulle kunna bli till något som liknade slaget om Saipan. Om utländsk trupp går in för att befria befolkningen, skulle långt ifrån alla uppleva att de blir befriade, tvärtom.

Oavsett när och hur NK upplöses, kommer det att ta årtionden innan människorna anpassat sig för ett liv i något som för dem är en helt ny och totalt främmande värld. Man har sett att många som flytt från nord till syd har betydande anpassningssvårigheter. Och då handlar det ändå om driftiga personer som frivilligt sökt sig bort. Man kan bara spekulera kring vad som händer när en hel nation av okunniga och rädda människor tappar fotfästet.
Citera
2016-01-07, 05:56
  #6304
Medlem
kato85s avatar
Om nu vätebomben avger en annan seismisk aktivitet än en konventionell atombomb så kan man kanske avgöra det.

Ett annat sätt är om man har möjlighet att mäta isotoperna. Jag är ingen expert på ämnet, men borde det inte frigöras andra typer isotoper vid en vätebombssprängning?

Hursomhelst, vätebomb eller atombomb, det är ganska skrämmande, för Nordkoreanerna har också tillgång till raketer, så 1+1=2 i detta fallet.

Någon jämförde Nordkorea med Frankrike tidigare i tråden, den största skillnaden och det som gör allt så skrämmande, är att det är 1 enda människa som kan bestämma om man ska använda vapnet eller inte, och ingen kan säga emot denna ledare eftersom han är gud.
Jag ser ingen skillnad på att Nordkorea har en atombomb, mot att exempelvis Al Qaida skulle ha det, det är lika farligt i längden.

I takt med att landet sakta faller sönder på grund av matbrist och dåliga skördar så kommer nog vapenskramlet att öka, det gäller att hålla i skick både sina inre fiender (den egna befolkningen) och de yttre fienderna.

Sydkorearnerna agerar som vanligt med måtta, presidenten skickar ut ett fördömmande, men inga av mina 30 koreanska vänner i Seoul eller Busan reagerar alls, det är "business as usual."
__________________
Senast redigerad av kato85 2016-01-07 kl. 05:58.
Citera
2016-01-07, 11:08
  #6305
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Om nu vätebomben avger en annan seismisk aktivitet än en konventionell atombomb så kan man kanske avgöra det.

Om det var en stor fusionsbomb som testades borde det gå att se på signalens styrka, men en hybridbomb behöver inte ge upphov till ett större seismiskt avtryck än en fissionsbomb.

Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Ett annat sätt är om man har möjlighet att mäta isotoperna. Jag är ingen expert på ämnet, men borde det inte frigöras andra typer isotoper vid en vätebombssprängning?

Fusion är en ganska ren process. Det bildas främst helium-4 som är en stabil (icke-radioaktiv) isotop.

Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Hursomhelst, vätebomb eller atombomb, det är ganska skrämmande, för Nordkoreanerna har också tillgång till raketer, så 1+1=2 i detta fallet.

Någon jämförde Nordkorea med Frankrike tidigare i tråden, den största skillnaden och det som gör allt så skrämmande, är att det är 1 enda människa som kan bestämma om man ska använda vapnet eller inte, och ingen kan säga emot denna ledare eftersom han är gud.

Den franske presidenten har också mycket stor makt, men han är åtminstone demokratiskt vald.

Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Jag ser ingen skillnad på att Nordkorea har en atombomb, mot att exempelvis Al Qaida skulle ha det, det är lika farligt i längden.

Håller inte riktigt med om det. Den nordkoreanska regimen må vara en vidrig diktatur, men de sysslar inte med terrorism i andra länder.

Citat:
Ursprungligen postat av kato85
I takt med att landet sakta faller sönder på grund av matbrist och dåliga skördar så kommer nog vapenskramlet att öka, det gäller att hålla i skick både sina inre fiender (den egna befolkningen) och de yttre fienderna.

Sydkorearnerna agerar som vanligt med måtta, presidenten skickar ut ett fördömmande, men inga av mina 30 koreanska vänner i Seoul eller Busan reagerar alls, det är "business as usual."

De är väl härdade av många års vapenskrammel fråm Nordkoreas sida.
Citera
2016-01-07, 11:15
  #6306
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Hursomhelst, vätebomb eller atombomb, det är ganska skrämmande, för Nordkoreanerna har också tillgång till raketer, så 1+1=2 i detta fallet.
Det är inte självklart. Att bygga en bomb som är tillräckligt liten och vibrationstålig för att få in i en raket är åtskilligt svårare än att bygga en som man kan detonera på plats.
Citera
2016-01-08, 04:45
  #6307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Om nu vätebomben avger en annan seismisk aktivitet än en konventionell atombomb så kan man kanske avgöra det.

Ett annat sätt är om man har möjlighet att mäta isotoperna. Jag är ingen expert på ämnet, men borde det inte frigöras andra typer isotoper vid en vätebombssprängning?

Ja, seismisk aktivitet kan ju ses antingen som naturlig (jordskalv) eller framkallad av kärnvapen, de brukar ha lite annorlunda signatur,

Det är riktigt att en fusionsbomb vars del av energin skapas genom fusionsprocessen ger upphov till en stor flux av energirika partiklar som kan skapa udda isotoper, tex Einstenium, Es, (som vanligen ej kan skapas i tex vanliga atombomber) och kan hittas om det blivit ett utsläpp av radioaktivitet. Man måste dock flyga över området och försöka fånga in dessa atomer för att kunna påvisa något, och helst bör man flyga genast - Om de har U2 i bruk så är det bara att försöka, och hoppas att NK inte kan skjuta ner det ?
Citera
2016-01-08, 07:29
  #6308
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Ja, seismisk aktivitet kan ju ses antingen som naturlig (jordskalv) eller framkallad av kärnvapen, de brukar ha lite annorlunda signatur,

Det är riktigt att en fusionsbomb vars del av energin skapas genom fusionsprocessen ger upphov till en stor flux av energirika partiklar som kan skapa udda isotoper, tex Einstenium, Es, (som vanligen ej kan skapas i tex vanliga atombomber) och kan hittas om det blivit ett utsläpp av radioaktivitet. Man måste dock flyga över området och försöka fånga in dessa atomer för att kunna påvisa något, och helst bör man flyga genast - Om de har U2 i bruk så är det bara att försöka, och hoppas att NK inte kan skjuta ner det ?
Det brukar räcka att flyga längs gränsen med detektorer. Det görs garanterat just nu.
Citera
2016-01-08, 11:01
  #6309
Medlem
Jahapp. Nu är syd igång igen och attackerar.
Sist dom placerade ut sina enorma propaganda högtalare så hotade ju NK med militärattack, Tog inte många timmar innan högtalaren försvann från gränsen.

Nu några månader senare så åker högtalaren upp igen och spelar " Bland annat spelar de upp nyheter från hela världen, kritik mot regimen i Pyongyang och sydkoreansk popmusik, skriver New York Times."

Jag förstår inte varför syd fortsätter provocera dom? Är det krig dom vill ha.
Med NK's politik och vapen, är väl endå det sista landet man ska vara osams med?

Tror också att "vätebomben" var en helt vanlig atombomb

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22054657.ab
Citera
2016-01-08, 11:08
  #6310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Det brukar räcka att flyga längs gränsen med detektorer. Det görs garanterat just nu.

Både Kina och japan har sagt att planen är uppe och letar.
Vi kan utgå från att Amerikanska och Ryska plan deltar också.

Sen finns det fasta mätplatser också men de behöver troligen flera månader innan de ger resultat. Gaserna ska först läcka ur berget och sen spridas innan de kan detekteras.
Det var de detektorerna som slutligen bekräftade att de förra smällarna verkligen var nukelära
Citera
2016-01-08, 11:27
  #6311
Medlem
Egentligen kanske man inte skall hänga upp sig allt för mycket på om det var en riktig vätebomb eller inte. Det intressanta är trots allt att NK har teknologi för att tillverka atombomber och att de hela tiden fortsätter att utveckla sin förmåga. Med tiden kommer de att få allt mer avancerade vapen och allt bättre missiler som kan nå allt längre. Har de dessutom ubåtar, vilket de har, så kan de hota hela världen, även Europa.

Omvärlden måste då ställa sig frågan; skall vi stå och titta på och säga "Nej det är lugnt, det tar minst 5 eller 10 år till innan de kan nå Washington DC med en vätebomb" eller skall vi göra något proaktivt för att stoppa detta.

Risken med den passiva betraktande strategin är att man till slut kommer till en utpressningssituation. En vacker dag kan de säga "Korea måste enas. USA måste lämna Sydkorea snarast och gör ni inte som vi säger så spränger vi Seoul och Washington i USA". Frågan är vad man gör i det läget.
Citera
2016-01-08, 18:47
  #6312
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Egentligen kanske man inte skall hänga upp sig allt för mycket på om det var en riktig vätebomb eller inte. Det intressanta är trots allt att NK har teknologi för att tillverka atombomber och att de hela tiden fortsätter att utveckla sin förmåga. Med tiden kommer de att få allt mer avancerade vapen och allt bättre missiler som kan nå allt längre. Har de dessutom ubåtar, vilket de har, så kan de hota hela världen, även Europa.

Omvärlden måste då ställa sig frågan; skall vi stå och titta på och säga "Nej det är lugnt, det tar minst 5 eller 10 år till innan de kan nå Washington DC med en vätebomb" eller skall vi göra något proaktivt för att stoppa detta.

Risken med den passiva betraktande strategin är att man till slut kommer till en utpressningssituation. En vacker dag kan de säga "Korea måste enas. USA måste lämna Sydkorea snarast och gör ni inte som vi säger så spränger vi Seoul och Washington i USA". Frågan är vad man gör i det läget.
I det läget börjar man sälja biljetter för att beskåda den radioaktiva krater som en gång gick vid namn Pyongyang.

Sannolikheten att Nordkorea skulle lyckas nå USA med en kärnvapenbestyckad robot är väldigt låg. USA har både radarkapacitet att tidigt upptäcka och örlogsfartyg med förmåga att skjuta ner raketer i området.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sea-based_X-band_Radar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in